 | La Pensée Multiple
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| | Etouffez ces assoces que je ne saurais voir |    |
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| Auteur | Message |
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souris_verte
Engagé
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Messages : 613
 |  Sujet: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir  Mer 24 Sep - 9:07 | |
| Elles sont quelques unes à jouer les empêcheuses d'expulser à tour de bras et qui interviennent régulièrement au côté des "sans papiers" et dans les centres de rétention.
Elles dérangent tellement qu'Hortefeux qui ne peut (pas encore) les interdire a décidé de "casser le monopole" (pas comme dans les médias ou les opérateurs de mobiles) et de mettre la zizanie.
http://www.liberation.fr/actualite/societe/354034.FR.php
| Citation: | Rétention. L’organisation historique d’aide aux sans-papiers est dans le collimateur d’Hortefeux.
La réunion promet d’être chaude. Ce soir, Amnesty International France réunit à son siège parisien une vingtaine d’associations de défense du droit des étrangers. Toutes s’inquiètent du mauvais coup fait par le ministre de l’Immigration aux migrants sans-papiers placés en centre de rétention administrative (CRA), antichambre d’une éventuelle expulsion.
Jusque-là, une seule association, la Cimade (Comité inter-mouvements auprès des évacués), était chargée de leur apporter information et aide juridique. Mais la liberté de parole de cette organisation, très critique vis-à-vis de la politique d’immigration du gouvernement en général, et des conditions d’enfermement dans les centres de rétention en particulier, a fini par agacer en haut lieu. Et Brice Hortefeux a décidé d’en finir avec cette «situation de monopole». Le 22 août, il a signé un décret prévoyant que n’importe quelle personne morale pourra désormais postuler à cette fonction. Et imposant aux intervenants - sous la menace financière d’une rupture de contrat sans indemnité - un devoir de neutralité et de confidentialité.
Appel d’offres. «Nous sommes un certain nombre d’associations à nous être inquiétées de ce projet et nous nous sommes dit qu’il serait intéressant de mettre tout le monde autour de la table», rappelle Patrick Delouvin, responsable de l’asile à Amnesty International France. «On va essayer de dessiner la position la plus large possible pour empêcher le gouvernement de jouer sur les divisions», explique Jean-Pierre Dubois, président de la Ligue des droits de l’homme. Visée, l’association Forum Réfugiés, qui a décidé de répondre à l’appel d’offres du ministre de l’Immigration. «On a réuni un CA extraordinaire et, après un débat long et difficile, on a décidé à l’unanimité moins une voix de répondre à l’appel d’offres, résume Olivier Brachet, son directeur général. On va essayer pendant un an et voire ce qu’il en est». «Mais si on a des choses à dire, on les dira, ajoute-t-il. On n’est pas du genre à avaler notre cravate. O n travaillera selon les valeurs habituelles de Forum Réfugiés et avec la liberté qui est la nôtre.»Contrairement aux autres associations, Olivier Brachet refuse de prendre inconditionnellement la défense de la Cimade. «Le gouvernement ne la supporte plus et elle ne supporte plus le gouvernement», tranche-t-il. Ce soir, il viendra défendre sa position devant les autres associations.
Concurrence. De son côté, le ministère de l’Immigration a approché plusieurs organisations. L’Adoma (ex-Sonacotra) et la Croix-Rouge ont décliné, la première jugeant que ça n’est pas son métier, la seconde expliquant qu’elle ne veut pas faire concurrence à d’autres associations. A part Forum Réfugiés, le projet du gouvernement suscite une quasi-unanimité contre lui. Toutes les organisations qui pèsent en matière de défense des réfugiés seront présentes ce soir. D’Emmaüs au Gisti (Groupe d’information et de soutien des immigrés) en passant par RESF (Réseau éducation sans frontières), l’Anafé (Association nationale d’assistance aux frontières pour les étrangers), Terre des hommes France et plusieurs collectifs de sans-papiers. Manquera France Terre d’Asile. «Je n’ai pas la culture de la réunionite», explique Pierre Henry, son président. Pour autant, il exprime sa «totale solidarité» avec la Cimade. «La position du ministre [Hortefeux, ndlr] disant qu’il n’aime pas les monopoles me paraît, appliquée au secteur associatif, inappropriée», explique-t-il.
La Cimade n’est pas l’organisatrice de la rencontre de ce soir, mais elle y assistera. Hier, son secrétaire général, Laurent Giovannoni, a rencontré Martin Hirsch puis Brice Hortefeux pour plaider sa cause. «Le ministre [de l’Immigration, ndlr] n’a pas totalement fermé la porte mais n’a pris aucun engagement», résume-t-il. Le 11 septembre, ces mêmes associations ont lancé une pétition contre le décret. Ce soir, donc, réunion au sommet. Pour la suite, on verra. La Cimade tiendra son assemblée générale le 4 octobre. Elle arrêtera alors sa position. Et Pierre Henry en fait la promesse : «Quoi qu’elle décide, nous serons à ses côtés.» |
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|  | | liberté
Mr. Hyde
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| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 9:19 | |
| C'est vrai que ces associations, elles sont à ch***, avec leur défense des sans papiers.
Alors que nous avons des chomeurs et des sdf, qu'ils ne défendent pas.
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"Si la religion est l'opium des peuples, l'intégrisme est le crac des imbéciles !"
(Alain Remi) |
| | | | souris_verte
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| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 9:37 | |
| | liberté a écrit: | C'est vrai que ces associations, elles sont à ch***, avec leur défense des sans papiers.
Alors que nous avons des chomeurs et des sdf, qu'ils ne défendent pas. |
Des assoces qui défendent les chomeurs et/ou les sdf sont nombreuses en France on en retrouve d'ailleurs certaines telles que AC ou Emmaus qui sont aux côtés des "sans papiers".
Et en quoi ces assoce sont à ch*** ? |
| | | | liberté
Mr. Hyde
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| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 9:56 | |
| | souris_verte a écrit: | | liberté a écrit: | C'est vrai que ces associations, elles sont à ch***, avec leur défense des sans papiers.
Alors que nous avons des chomeurs et des sdf, qu'ils ne défendent pas. |
Des assoces qui défendent les chomeurs et/ou les sdf sont nombreuses en France on en retrouve d'ailleurs certaines telles que AC ou Emmaus qui sont aux côtés des "sans papiers".
Et en quoi ces assoce sont à ch*** ? |
Parceque les sans papiers sont des délinquants, et n'ont rien à faire en France.
Ces associations défendent des illégaux, donc des délinquants.
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| | | | Prufrock
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| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 9:57 | |
| Il n’est pas dans mon intention de remettre l’intégrité de ces associations en cause, toutefois certains cas attirent mon attention. Prenons par exemple celui de Vardouhi: http://www.educationsansfrontieres.org/spip.php?article15350. RESF parle d’une “Arménienne originaire d’Azerbaïdjan” qui serait persécutée dans son pays. Première ambiguïté pour le lecteur: quel est son pays? Si elle était citoyenne d’Azerbaïdjan, elle serait légitimement menacée, mais elle ne peut l’être, ce que ne précise pas RESF. Les Azéris d’Arménie ont été expulsés vers l’Azerbaïdjan et sont désormais des citoyens azerbaïdjanais et les Arméniens d’Azerbaïdjan ont été expulsés vers l’Arménie et sont désormais des citoyens arméniens. Seconde ambiguïté: quelle est la nature des persécutions rencontrées? Son âge estimé et son sexe permettent d’écarter le motif politique comme le motif religieux. L’argument éducatif, s’il venait à être évoqué, ne tiendrait pas davantage dans la mesure où la France dispose précisément d’une université dans son pays qui délivre des diplômes français. Ceux qui connaissent la région savent par ailleurs que les ambassades de France de Transcaucasie sont obligées de durcir depuis plus d’un an les conditions d’obtention des visas afin de juguler des flux toujours plus importants. Ceux qui vont régulièrement suivre la messe dans une église orthodoxe parisienne quelconque voient l’assistance se modifier du fait de l’arrivée de nouveaux migrants et savent que ces derniers jouent de la méconnaissance et des préjugés entourant leurs pays pour obtenir un statut de réfugié politique alors qu’il ne s’agit que de migrations économiques.
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La transformation de l'instruction publique en éducation nationale est la plus fasciste de mes réformes.
Benito Mussolini |
| | | | Pasdeparanoia
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| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 11:47 | |
| Liberté, ce n’est pas parce qu’un gouvernement déclare quelque chose qu’on se doit de lui obéir. Surtout quand ledit gouvernement laisse entrer des trains entiers de clandé qui vont grossir les rangs des salarié sous payés.
Il est question de dignité humaine ici. Je ne parlerai même pas de la légalité, mais des conditions d’hébergement des clandestins, qui ne font de mal à personne.
Hors on ne traite pas les gens comme des animaux. Ca te pose un problème ? T’aimerais, demain, dormir dans une cellule avec une couverture souillée de a merde du dernier locataire parce que pour flatter l’électorat fasciste de ton pays, celui ou tu vis, paye des impôts, élève ta famille, a décréter du jour au lendemain que t’étais plus qu’une bête ?
T’aimerai que la police t’expulse vers une mort probable, en te rouant de coup, t’asphyxiant pour t’obliger à te taire ?
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Wahou ! Elle est énorme ! |
| | | | Pasdeparanoia
Agitateur
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| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 11:54 | |
| | Prufrock a écrit: | | Il n’est pas dans mon intention de remettre l’intégrité de ces associations en cause, toutefois certains cas attirent mon attention. Prenons par exemple celui de Vardouhi: http://www.educationsansfrontieres.org/spip.php?article15350. RESF parle d’une “Arménienne originaire d’Azerbaïdjan” qui serait persécutée dans son pays. Première ambiguïté pour le lecteur: quel est son pays? Si elle était citoyenne d’Azerbaïdjan, elle serait légitimement menacée, mais elle ne peut l’être, ce que ne précise pas RESF. Les Azéris d’Arménie ont été expulsés vers l’Azerbaïdjan et sont désormais des citoyens azerbaïdjanais et les Arméniens d’Azerbaïdjan ont été expulsés vers l’Arménie et sont désormais des citoyens arméniens. Seconde ambiguïté: quelle est la nature des persécutions rencontrées? Son âge estimé et son sexe permettent d’écarter le motif politique comme le motif religieux. L’argument éducatif, s’il venait à être évoqué, ne tiendrait pas davantage dans la mesure où la France dispose précisément d’une université dans son pays qui délivre des diplômes français. Ceux qui connaissent la région savent par ailleurs que les ambassades de France de Transcaucasie sont obligées de durcir depuis plus d’un an les conditions d’obtention des visas afin de juguler des flux toujours plus importants. Ceux qui vont régulièrement suivre la messe dans une église orthodoxe parisienne quelconque voient l’assistance se modifier du fait de l’arrivée de nouveaux migrants et savent que ces derniers jouent de la méconnaissance et des préjugés entourant leurs pays pour obtenir un statut de réfugié politique alors qu’il ne s’agit que de migrations économiques. |
Y a pas de mafia en Azerbaïdjan ? Je sais pas moi, des filles qu'on transforme en pute par exemple, ou on te dis de fermer ta gueule sinon on vient égorger toute ta famille. C'est vrai que ça ressemble au paradis là bas, je rêve de m'y installer.
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| | | | Prufrock
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| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 14:31 | |
| Elle ne vit pas en Azerbaïdjan mais en Arménie. La prostitution existe bien évidemment dans ces pays mais elle concerne essentiellement de pauvres filles slaves “importées” de Russie ou d’Ukraine. Les “locales” qui se prostituent préfèrent exercer à l’étranger, dans la mesure du possible, car la tolérance de la société à leur égard est nulle. Il ne faut par ailleurs pas oublier que l’Azerbaïdjan et l’Arménie ont des moeurs bien différentes des autres pays de l’ex-bloc soviétique et partagent davantage les tares de pays comme l’Iran et la Turquie que celles de la Roumanie et de la Slovaquie. Il n’est pas bon de recourir systématiquement au misérabilisme. Les gens ne vivent pas mal dans cette région mais ils s’imaginent que la vie est infiniment plus facile en Occident. La meilleure aide que nous puissions leur fournir, c’est encore de les aider à garder leur population.
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Benito Mussolini |
| | | | liberté
Mr. Hyde
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| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 19:31 | |
| | Pasdeparanoia a écrit: | Liberté, ce n’est pas parce qu’un gouvernement déclare quelque chose qu’on se doit de lui obéir. Surtout quand ledit gouvernement laisse entrer des trains entiers de clandé qui vont grossir les rangs des salarié sous payés.
Il est question de dignité humaine ici. Je ne parlerai même pas de la légalité, mais des conditions d’hébergement des clandestins, qui ne font de mal à personne.
Hors on ne traite pas les gens comme des animaux. Ca te pose un problème ? T’aimerais, demain, dormir dans une cellule avec une couverture souillée de a merde du dernier locataire parce que pour flatter l’électorat fasciste de ton pays, celui ou tu vis, paye des impôts, élève ta famille, a décréter du jour au lendemain que t’étais plus qu’une bête ?
T’aimerai que la police t’expulse vers une mort probable, en te rouant de coup, t’asphyxiant pour t’obliger à te taire ? |
Tu les as vus ou, ces trains ?
Tu les as vus ou, ces couvertures souillées de merde ?
Tu les as vus ou, cette police qui te roue de coups avant de t'expulser ?
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(Alain Remi) |
| | | | karg se
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| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 19:48 | |
| | Citation: | | Tu les as vus ou, ces trains ? |
Un bon paquet son parti de Bordeaux après la fin du chantier du TRAM, les roumains ont été expulsés en vitesse.
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
| | | | Pasdeparanoia
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| | | | | David
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| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 19:53 | |
| | Citation: | | Parceque les sans papiers sont des délinquants, et n'ont rien à faire en France. |
Liberté tu penses vraiment cela ? Ton approche sur les sans papiers est plutôt radicale alors qu'ils sont des ...millions sans histoire. Je trouve dommage ce type de raccourci honteux. Prouves le ...comme les trains ?
Merci PDP pour tes precisions sur le message au dessus du mien. |
| | | | liberté
Mr. Hyde
Inscrit le : 10 Mar 2008
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| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 20:20 | |
| | David a écrit: | | Citation: | | Parceque les sans papiers sont des délinquants, et n'ont rien à faire en France. |
Liberté tu penses vraiment cela ? Ton approche sur les sans papiers est plutôt radicale alors qu'ils sont des ...millions sans histoire. Je trouve dommage ce type de raccourci honteux. Prouves le ...comme les trains ?
Merci PDP pour tes precisions sur le message au dessus du mien. |
Des millions, maintenant ?
Et on ne les voit pas ?
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(Alain Remi) |
| | | | David
Passionné
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| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 20:28 | |
| | liberté a écrit: | | David a écrit: | | Citation: | | Parceque les sans papiers sont des délinquants, et n'ont rien à faire en France. |
Liberté tu penses vraiment cela ? Ton approche sur les sans papiers est plutôt radicale alors qu'ils sont des ...millions sans histoire. Je trouve dommage ce type de raccourci honteux. Prouves le ...comme les trains ?
Merci PDP pour tes precisions sur le message au dessus du mien. |
Des millions, maintenant ?
Et on ne les voit pas ? |
Tu ne savais pas ?
Merci de répondre à la question. Sinon tu trolles ?  Mechant Novi va.
Un sans papier est donc obligatoirement un délinquant ? |
| | | | liberté
Mr. Hyde
Inscrit le : 10 Mar 2008
Messages : 923
| | Sujet: Re: Etouffez ces assoces que je ne saurais voir Mer 24 Sep - 20:39 | |
| | David a écrit: | | liberté a écrit: | | David a écrit: | | Citation: | | Parceque les sans papiers sont des délinquants, et n'ont rien à faire en France. |
Liberté tu penses vraiment cela ? Ton approche sur les sans papiers est plutôt radicale alors qu'ils sont des ...millions sans histoire. Je trouve dommage ce type de raccourci honteux. Prouves le ...comme les trains ?
Merci PDP pour tes precisions sur le message au dessus du mien. |
Des millions, maintenant ?
Et on ne les voit pas ? |
Tu ne savais pas ?
Merci de répondre à la question. Sinon tu trolles ? Mechant Novi va.
Un sans papier est donc obligatoirement un délinquant ? |
Tu n'exagères pas, éspèces de novi ? 
Oui, un sans papier est un délinquant, dés qu'il est en infraction avec la ou les lois du pays ou il met les pieds.
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(Alain Remi) |
| | | | | Etouffez ces assoces que je ne saurais voir | |
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