La Pensée Multiple

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 L'héritage de 1968: le sexe!

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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Ven 14 Mar - 4:23

Et encore, s'il l'a domestiqué, c'est à très court terme...Voir les violents désastres climatiques qui se préparent.

S'adapter, c'est aussi reconnaître une juste place dans le monde. Et ça l'homme en a toujours été incapable. L'adaptation au monde présuppose une paix.

Et pour parler d'adaptation de l'homme, il faudrait le considérer comme une espèce homogène ayant les mêmes caractéristiques et les mêmes intérêts.

Or l'homme ne s'adaptera jamais au monde, car jamais l'humanité ne sera unie. Même devant une invasion extra-terrestre, il s'entretuerait. Ne jamais oublier que nous sommes la seule espèce ayant vocation à mourir de notre orgueil, ce qui fait de nous la plus inférieure des espèces, même après le cafard.
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karg se
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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Ven 14 Mar - 9:58

Citation:
L'adaptation au monde présuppose une paix.


Pas mal d'espèce animale sont des calamités si aucun prédateurs vient réguler leur population, pour les humains c'est pareil c'est le nombre le problème.

Citation:
Même devant une invasion extra-terrestre, il s'entretuerait.


Je crois au contraire que c'est la seule chose qui nous unirait, un ennemie commun ^^

Citation:
ce qui fait de nous la plus inférieure des espèces, même après le cafard.


Si on arrive a survivre en temps qu'espèces 1/10 de ce que dure les cafards ça serait pas mal. Les cafards existent depuis 300M d'année c'est une des meilleurs réussites évolutive cheers
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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Sam 15 Mar - 14:33

Citation:
Pas mal d'espèce animale sont des calamités si aucun prédateurs vient réguler leur population, pour les humains c'est pareil c'est le nombre le problème.


Je parlais d'un paix à l'intérieur d'une espèce donnée. Il y a plusieurs façons d'expliquer la tendance des hommes à s'entretuer, certains disent parce que l'homme a des particularités cachées. D'autres voient le problème autrement...
Le problème, selon moi, c'est que nous ne sommes pas une espèce unique. Ca n'est pas vraiment un problème si on respecte certaines limites, cela dit.

Citation:
Je crois au contraire que c'est la seule chose qui nous unirait, un ennemie commun


A voir.

Citation:
Si on arrive a survivre en temps qu'espèces 1/10 de ce que dure les cafards ça serait pas mal. Les cafards existent depuis 300M d'année c'est une des meilleurs réussites évolutive


Loin de moi l'idée de dénigrer les cafards...Ces petites bestioles me fascinent. La comparaison avait pour but de montrer l'infériorité de l'homme sur ces derniers.
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karg se
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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Sam 15 Mar - 16:29

Citation:
Le problème, selon moi, c'est que nous ne sommes pas une espèce unique.


Tu met en doute l'unicité de l'Humain? Je crois que tu comprend pas que ce qui définit l'Humain c'est avant tous sa capacité d'adaptation et donc sa variété de mode de vie, de culture, tout en ayant des points communs fondamentaux (prohibition de l'inceste, famille, ville, système hiérarchique, sacralisation,etc).

L'Humanité est une mais pas uni. Mais on fait déjà beaucoup mieux que nos cousin les chimpanzés.

Citation:
La comparaison avait pour but de montrer l'infériorité de l'homme sur ces derniers.


La notion d'infériorité n'a aucun sens, l'Humain transcendent l'environnement et le détourne a son avantage. On ne peut juger les Humains comme on juge les cafards.
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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Sam 15 Mar - 16:34

Citation:
Tu met en doute l'unicité de l'Humain?


Oui.

Et arrête d'adopter ce ton d'Ayatollah avec tes maximes de supermarché, ça devient de plus en plus désagréable d'échanger avec toi.
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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Sam 15 Mar - 16:37

Citation:
L'Humanité est une mais pas uni. Mais on fait déjà beaucoup mieux que nos cousin les chimpanzés.


Citation:
La notion d'infériorité n'a aucun sens, l'Humain transcendent l'environnement et le détourne a son avantage. On ne peut juger les Humains comme on juge les cafards.


Les chimpanzés se génocident t-ils par millions?

Les phrases en gras sont là pour montrer la solidité de ta pensée ainsi que sa cohérence.
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karg se
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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Dim 16 Mar - 10:44

Citation:
Les chimpanzés se génocident t-ils par millions?


Les rapports intergroupes des chimpanzés sont uniquement basé sur la violence. Même si ils sont peu efficace pour tuer leurs semblables, deux groupes qui se battent pour le même territoire vont s'entretuer sans merci.

Citation:
Oui.


Pour moi penser que les humains sont différents c'est du racisme, génétique ou social, mais ça reste du racisme. Il n'y a qu'une espèce humaine, avec les même mode de pensée, les mêmes faiblesses, la seule chose que change se sont les dogmes et les idoles devant lesquels ils s'inclinent, ou pas.

Les coups de phrases en gras:
"beaucoup mieux" veut dire que les Humains sont capable de transcender leur xénophobie naturelle pour avoir des échanges amicaux, par exemple culturels et commerciales avec d'autre groupe Humain. C'est tous, mais comme t'y connais rien en comportement des primates tu vois pas de différences, dommage.
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thordonar
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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Dim 16 Mar - 12:45

karg se a écrit:
Pour moi penser que les humains sont différents c'est du racisme, génétique ou social, mais ça reste du racisme.

là, c'est vraiment grave. je dirais plutôt le contraire, ne pas reconnaître la différence dans l'humain voue immanquablement à traiter l'humain de façon uniquement globale. la différence est une partie indissociable de l'humain. sans différence, il n'y aurait pas de cultures, et donc, pas d'humanité. c'est ce que semblent ne pas comprendre certaines personne: la différence amène la culture, et la culture est le support de l'humain. sans culture, l'homme n'est qu'un animal. donc, nier la différence des humains, c'est les condamner à retourner à leur état d'animal. on touche ici une de mes plus profondes convictions, le noeud du problème, la raison pour laquelle notre société est fondamentalement morbide et vouée à une disparition certaine, en tant que société humaine.

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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Dim 16 Mar - 13:08

De Thordonnar :
Citation:
sans culture, l'homme n'est qu'un animal. donc, nier la différence des humains, c'est les condamner à retourner à leur état d'animal. on touche ici une de mes plus profondes convictions,

une des miennes aussi, comme quoi des gens de générations voisines ont reçu les mêmes valeurs.
quelqu'un a dit : l'ennui vient de l'uniformité ! et un humoriste de renchérir : et de l'uniforme ôté lol!
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karg se
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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Dim 16 Mar - 13:34

Citation:
sans culture, l'homme n'est qu'un animal. donc, nier la différence des humains


tu parle du culture ou d'indentité?

Citation:
on touche ici une de mes plus profondes convictions, le noeud du problème, la raison pour laquelle notre société est fondamentalement morbide et vouée à une disparition certaine, en tant que société humaine.


Tu a une vision identitaire de la société humaine, et profondément nationaliste. Pour toi l'Humain ne se définit que par le groupe ethnico-culturelle auquel il appartient. Je trouve que c'est aussi très réducteur, l'Humain est un individu pas un élément d'un groupe.

Tu n'es pas ton nom,tu n'es pas ton prénom, tu n'es pas ta foi, tu n'es pas ton sexe, tu n'es pas ton genre, tu n'es pas tes ancêtres, tu n'es pas ta pays, tu n'es pas ton époque

Citation:
Tu n’es pas un contexte et tu n’es pas une situation
Tu naquis d’un contexte et tu crées les situations
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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Dim 16 Mar - 14:23

Citation:
Pour moi penser que les humains sont différents c'est du racisme, génétique ou social, mais ça reste du racisme. Il n'y a qu'une espèce humaine, avec les même mode de pensée, les mêmes faiblesses, la seule chose que change se sont les dogmes et les idoles devant lesquels ils s'inclinent, ou pas.


Le dogme athée a fait bien plus de morts que n'importe quel autre dogme...

study
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thordonar
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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Dim 16 Mar - 14:27

karg se a écrit:
tu parle du culture ou d'indentité?

ma culture fait partie de mon identité. si j'avais une autre culture, je serais autre.

Citation:
Tu a une vision identitaire de la société humaine, et profondément nationaliste. Pour toi l'Humain ne se définit que par le groupe ethnico-culturelle auquel il appartient. Je trouve que c'est aussi très réducteur, l'Humain est un individu pas un élément d'un groupe.

non, tu t'avances beaucoup trop sur ce terrain. pour moi, l'humain ne se définit pas, il est. par contre, parmi ce qui permet de l'appréhender, de le comprendre, il y a son lieu de vie, ses origines et donc, sa culture, ça, c'est certain. nos valeurs culturelles sont indissociables de nos origines, de ce que nous sommes et de ce que nous deviendrons. la culture n'est pas une limite, c'est au contraire ce qui permet à l'homme de se surpasser, de se séparer de l'animal et de devenir humain.

Citation:
Tu n'es pas ton nom,tu n'es pas ton prénom, tu n'es pas ta foi, tu n'es pas ton sexe, tu n'es pas ton genre, tu n'es pas tes ancêtres, tu n'es pas ta pays, tu n'es pas ton époque

et si, et si....
la liberté, au sens totale ou tu sembles l'entendre, ça n'existe pas. nous sommes fait d'une multitude d'éléments, dont tous ceux que tu viens de citer font partie. ils sont tous relativement plus ou moins importants, bien sur, mais tous participent à notre identité, collective ET individuelle. ha, que de mal a fait le mythe de la liberté totale Twisted Evil

Citation:
Tu naquis d’un contexte et tu crées les situations

oui, certes, mais les situations que tu crées sont directement issue du contexte dans lequel tu vis. c'est indissociable. il n'y de liberté que dans les limites de ton univers, et ton univers est aussi fait de tes origines et de ta culture. je ne fait même pas de théorie, ce n'est qu'un constat factuel de la réalité.

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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Dim 16 Mar - 14:42

Citation:
ma culture fait partie de mon identité. si j'avais une autre culture, je serais autre.


Sait tu qui es tu vraiment en dehors de ta culture? Question difficile.

Citation:
la liberté, au sens totale ou tu sembles l'entendre, ça n'existe pas.


Si mais c'est ta volonté qui te permet de l'atteindre, pas une loi ou une déclaration.

Citation:
la culture n'est pas une limite, c'est au contraire ce qui permet à l'homme de se surpasser, de se séparer de l'animal et de devenir humain.


La culture est un frein quand elle limite ta liberté. En Afrique la culture est un frein au développement économique. L'asservissement des femmes dans les cultures tribales est une calamité pour leur prospérité et leur confort de vie. De même je considère que la culture chrétienne de sacrifice et de souffrance, de vie à tous prix, est néfaste quand elle interdit de choisir sa mort et quand une femme refuse d'avoir un enfant non désiré.

Citation:

il n'y de liberté que dans les limites de ton univers, et ton univers est aussi fait de tes origines et de ta culture. je ne fait même pas de théorie, ce n'est qu'un constat factuel de la réalité.


Tes origines, ta culture, ne sont pas des facteurs absolu de ton identité et de ta capacité à te réaliser. Ce sont des facteurs relatifs. Tu peux naitre pauvre en Afrique et finir à la NASA. Si tu considère que l'individu n'a pas de liberté en dehors de son origine historique tu est très marxiste dans ta vision. Le déterminisme culturelle n'est pas absolu, plus tu a la volonté de passer outre plus tu peux te libérer et te réaliser.
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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Mer 19 Mar - 18:07

Bon, on s'égare !
Un peu de détente entre couilles, hein, on n'est pas des bêtes. Voici ce que j'ai pu lire sur la vitrine de mon resto du midi, j'ai retrouvé la source.
A lire ce qui vient, on comprend mieux la nostalgie de certains pour une époque où l’expression mal dominant avait un sens...




Ceci est la fidèle traduction d'un AUTHENTIQUE extrait d'un manuel scolaire d'Economie Domestique anglo-saxon, publié en 1960 ...

FAITES EN SORTE QUE LE DINER SOIT PRET

Préparez les choses à l'avance, le soir précédent s'il le faut, afin qu'un délicieux repas l'attende à son retour du travail. C'est une façon de lui faire savoir que vous avez pensé à lui et vous souciez de ses besoins. La plupart des hommes ont faim lorsqu'ils rentrent à la maison et la perspective d'un bon repas (particulièrement leur plat favori) fait partie de la nécessaire chaleur d'un accueil.


SOYEZ PRETE.

Prenez quinze minutes pour vous reposer afin d'être détendue lorsqu'il rentre. Retouchez votre maquillage, mettez un ruban dans vos cheveux et soyez fraîche et avenante. Il a passé la journée en compagnie de gens surchargés de soucis et de travail. Soyez enjouée et un peu plus intéressante que ces derniers. Sa dure journée a besoin d'être égayée et c'est un de vos devoirs de faire en sorte qu'elle le soit.


RANGEZ LE DESORDRE.

Faîtes un dernier tour des principales pièces de la maison juste avant que votre mari ne rentre. Rassemblez les livres scolaires, les jouets, les papiers, etc. et passez ensuite un coup de chiffon à poussière sur les tables.


PENDANT LES MOIS LES PLUS FROIDS DE L'ANNEE,

il vous faudra préparer et allumer un feu dans la cheminée, auprès duquel il puisse se détendre. Votre mari aura le sentiment d'avoir atteint un havre de repos et d'ordre et cela vous rendra également heureuse. En définitive, veiller à son confort vous procurera une immense satisfaction personnelle.


REDUISEZ TOUS LES BRUITS AU MINIMUM.

Au moment de son arrivée, éliminez tout bruit de machine à laver, séchoir à linge ou aspirateur. Essayez d'encourager les enfants à être calmes. Soyez heureuse de le voir. Accueillez-le avec un chaleureux sourire et montrez de la sincérité dans votre désir de lui plaire.


ECOUTEZ-LE.

Il se peut que vous ayez une douzaine de choses importantes à lui dire, mais son arrivée à la maison n'est pas le moment opportun. Laissez le parler d'abord, souvenez-vous que ses sujets de conversation sont plus importants que les vôtres. Faites en sorte que la soirée lui appartienne.


NE VOUS PLAIGNEZ JAMAIS S'IL RENTRE TARD A LA MAISON

ou sort pour dîner ou pour aller dans d'autres lieux de divertissement sans vous. Au contraire, essayez de faire en sorte que votre foyer soit un havre de paix, d'ordre et de tranquilitéoù votre mari puisse détendre son corps et son esprit.


NE L'ACCUEILLEZ PAS AVEC VOS PLAINTES ET VOS PROBLEMES.

Ne vous plaignez pas s'il est en retard à la maison pour le dîner ou même s'il reste dehors toute la nuit. Considérez cela comme mineur comparé à ce qu'il a pu endurer pendant la journée. Installez-le confortablement. Proposez-lui de se détendre dans une chaise confortable ou d'aller s'étendre dans la chambre à coucher. Préparez-lui une boisson fraîche ou chaude. Arrangez l'oreiller et proposez-lui d'enlever ses chaussures. Parlez d'une voix douce, apaisante et plaisante. Ne lui posez pas de questions sur ce qu'il a fait et ne remettez jamais en cause son jugement ou son intégrité. Souvenez-vous qu'il est le maître du foyer et qu'en tant que tel, il exercera toujours sa volonté avec justice et honnêteté.


LORSQU'IL A FINI DE DINER, DEBARRASSEZ LA TABLE ET FAITES RAPIDEMENT LA VAISSELLE.

Si votre mari se propose de vous aider, déclinez son offre car il risquerait de se sentir obligé de la répéter par la suite et après une longue journée de labeur, il n'a nul besoin de travail supplémentaire. Encouragez votre mari à se livrer à ses passe-temps favoris et à se consacrer à ses centres d'intérêt et montrez-vous intéressée sans toutefois donner l'impression d'empiéter sur son domaine. Si vous avez des petits passe-temps vous-même, faites en sorte de ne pas l'ennuyer en lui parlant, car les centres d'intérêts des femmes sont souvent assez insignifiants comparés à ceux des hommes.


A LA FIN DE LA SOIREE,

rangez la maison afin qu'elle soit prête pour le lendemain matin et pensez à préparer son petit déjeuner à l'avance. Le petit déjeuner de votre mari est essentiel s'il doit faire face au monde extérieur de manière positive. Une fois que vous vous êtes tous les deux retirés dans la chambre à coucher, préparez-vous à vous mettre au lit aussi promptement que possible.


BIEN QUE L'HYGIENE FEMININE

soit d'une grande importance, votre mari fatigué ne saurait faire la queue devant la salle de bains, comme il aurait à la faire pour prendre son train. Cependant, assurez-vous d'être à votre meilleur avantage en allant vous coucher. Essayez d'avoir une apparence qui soit avenante sans être aguicheuse. Si vous devez vous appliquer de la crème pour le visage ou mettre des bigoudis, attendez son sommeil, car cela pourrait le choquer de s'endormir sur un tel spectacle.

EN CE QUI CONCERNE LES RELATIONS INTIMES AVEC VOTRE MARI,

il est important de vous rappeler vos voeux de mariage et en particulier votre obligation de lui obéir. S'il estime qu'il a besoin de dormir immédiatement, qu'il en soit ainsi. En toute chose, soyez guidée par les désirs de votre mari et ne faites en aucune façon pression sur lui pour provoquer ou stimuler une relation intime.


SI VOTRE MARI SUGGERE L'ACCOUPLEMENT,

acceptez alors avec humilité tout en gardant à l'esprit que le plaisir d'un homme est plus important que celui d'une femme, lorsqu'il atteint l'orgasme, un petit gémissement de votre part l'encouragera et sera tout à fait suffisant pour indiquer toute forme de plaisir que vous ayez pu avoir.


SI VOTRE MARI SUGGERE UNE QUELCONQUE DES PRATIQUES MOINS COURANTES,

montrez-vous obéissante et résignée, mais indiquez votre éventuel manque d'enthousiasme en gardant le silence. Il est probable que votre mari s'endormira alors rapidement ; ajustez vos vêtements, rafraîchissez-vous et appliquez votre crème de nuit et vos produits de soin pour les cheveux.


VOUS POUVEZ ALORS REMONTER LE REVEIL

afin d'être debout peu de temps avant lui le matin ; Cela vous permettra de tenir sa tasse de thé du matin à sa disposition lorsqu'il se réveillera."

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In girum imus nocte et consumimur igni.
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Savinien
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MessageSujet: Re: L'héritage de 1968: le sexe!   Mer 19 Mar - 18:31

J'aimerais bien en connaitre la sourçe car il y a tout de même des trucs qui ne cadres pas du tout avec la morale victorienne.

En général, si tu pouvais faire un effort pour citer à chaque fois tes sourçes.
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L'héritage de 1968: le sexe!

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