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liberté
Mr. Hyde
Inscrit le : 10 Mar 2008
Messages : 923
 |  Sujet: Re: La fin d'un monde  Ven 26 Sep - 9:56 | |
| | souris_verte a écrit: | Est on vraiment sûr que la finance mondiale soit ruinée ?
L'argent a plutôt changé de mains car même virtuel il ne s'est pas volatilisé. |
Effectivement, on peut considérer l'argent comme quelque chose d'incompressible.
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"Si la religion est l'opium des peuples, l'intégrisme est le crac des imbéciles !"
(Alain Remi) |
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Pasdeparanoia
Agitateur
Inscrit le : 12 Mar 2007
Messages : 2800
| | Sujet: Re: La fin d'un monde Ven 26 Sep - 11:29 | |
| C’est Denis Robert je crois, qui comparais l’opacité du système financier avec le ciel d’une nuit d’été.
Nous ne voyons que les étoiles, c’est la face visible. Le noir, c’est l’argent occulte.
L’économie financière a créé d’énormes quantités d’argent virtuel.
Normalement, comme le dit notre Prèz, l’Etat est censé garantir les liquidités. Mais nous, nous sommes en faillite vu la taille du déficit. Alors je ne vois pas vraiment comment s’en sortir sinon de mettre tout à plat, et de repenser un système monétaire d’échange mondial.
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Wahou ! Elle est énorme ! |
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thordonar
Wannabe Soral.
Inscrit le : 13 Aoû 2007
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Localisation : Sur le fil...
| | Sujet: Re: La fin d'un monde Ven 26 Sep - 12:12 | |
| | Crocop a écrit: | Mon humble conseil:
Ceux qui peuvent sortir du continent, n'hésitez pas.
Pour ceux qui restent en France: maison à la campagne, apprenez à jardiner, à bricoler, à sécuriser un périmêtre.
Je nous donne environ 15/20 avant de sombrer dans la version trash d'un film de Carpenter. |
au point ou nous en sommes, il n'y a que les bobos pour espérer continuer comme ça encore longtemps. au moins, si ça dégénère, les choses seront claires et les rôles sont déjà attribués. et puis, quite à ce que ça pète, le plus tôt sera le mieux, pour nous 
je ne pense pas que nous puissions faire l'économie d'un "rééquilibrage". 
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vois la lune et le soleil, écoute le vent et la mer, touche la terre et l'arbre, et entends la voix des dieux |
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souris_verte
Engagé
Inscrit le : 27 Mar 2007
Messages : 613
| | Sujet: Re: La fin d'un monde Ven 26 Sep - 12:22 | |
| Rééquilibrage ou monopoles encore plus importants ?
Je veux bien croire l'ensemble des financiers et banquiers particulièrement malavisés et incompétents, mais dans le lot certains vont tirer leur épingle du jeu. D'autant que cette crise existe depuis l'été 2007 et qu'avant certains commençaient à alerter du risque qui existait.
S'il existe bien un domaine où rien ne se perd c'est l'argent.
Sinon nos dirigeants ne parlent des paradis fiscaux et de leur contrôle. Pourtant c'est le moment rêvé car on devrait pouvoir y trouver certainement de vrais trésors. |
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karg se
Ayatollah
Age : 26
Inscrit le : 11 Mai 2007
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Localisation : Cestas
| | Sujet: Re: La fin d'un monde Ven 26 Sep - 13:23 | |
| A aucun moment il n'a critique la clef de la politique du néo libéralisme, à savoir la suppression de l'impôt progressif. C'est à cause de ça que l'état taxe énormément la classe moyenne et la paupérise, ce qui explique sont endettement et sa faible épargne (au USA). C'est la raison de cette crise, si les ménages avaient une situation saine, ils auraient consommés sans crédit.
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
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Pasdeparanoia
Agitateur
Inscrit le : 12 Mar 2007
Messages : 2800
| | Sujet: Re: La fin d'un monde Ven 26 Sep - 13:44 | |
| Une économie d’apprentis sorciers.
http://www.monde-diplomatique.fr/2006/10/KOLKO/13992
C'était prévu, écrit, annoncé.
Mais fallait surtout pas intervenir, laisser le Marché se réguler seul.
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Wahou ! Elle est énorme ! |
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SAC
Apprenti utopiste
Inscrit le : 13 Sep 2008
Messages : 80
| | Sujet: Re: La fin d'un monde Ven 26 Sep - 13:58 | |
| | souris_verte a écrit: | | Sinon nos dirigeants ne parlent des paradis fiscaux et de leur contrôle. Pourtant c'est le moment rêvé car on devrait pouvoir y trouver certainement de vrais trésors. |
Quelle mauvaise foi. 
| Nicolas Sarkozy à Toulon a écrit: | Mais il faudra bien aussi se poser des questions qui fâchent comme celle des paradis fiscaux,
celle des conditions dans lesquelles s’effectuent les ventes à découvert qui permettent de
spéculer en vendant des titres que l’on ne possède pas ou celle de la cotation en continu qui
permet d’acheter et de vendre à tout moment des actifs et dont on sait le rôle qu’elle joue dans
les emballements du marché et les bulles spéculatives. |
| Citation: | | A aucun moment il n'a critique la clef de la politique du néo libéralisme, à savoir la suppression de l'impôt progressif. |
Entièrement d'accord, il faut en venir rapidement à la flat-tax. |
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SAC
Apprenti utopiste
Inscrit le : 13 Sep 2008
Messages : 80
| | Sujet: Re: La fin d'un monde Ven 26 Sep - 14:03 | |
| | Pasdeparanoia a écrit: | La gauche a bien appris. Elle laisse bosser les capitaliste pour elle.
Chaque dépêche de la tribune emplie mon coeur d'allégresse.
On regarde les capitos creuser leur tombe. |
 | Citation: | | Michel Rocard a déclaré vendredi dans un entretien au Parisien-Aujourd'hui en France voir en Nicolas Sarkozy le représentant d'«une droite réformatrice et intelligente» avec laquelle la «gauche non révolutionnaire» peut trouver «une grande convergence». «C'est un homme de droite ouvert. La crise est suffisamment grave pour qu'on respecte ce qu'en dit le président sans y voir, en plus, de la manœuvre politicienne» |
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Pasdeparanoia
Agitateur
Inscrit le : 12 Mar 2007
Messages : 2800
| | Sujet: Re: La fin d'un monde Ven 26 Sep - 14:08 | |
| Je préfère l'impôt progressif, ça a au moins le mérite de taxer lourdement les riches. La flat tax au contraire favorise les gros revenues au détriment des petits.
La Flat tax est plus libérale que l'impôt progressif.
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Wahou ! Elle est énorme ! |
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karg se
Ayatollah
Age : 26
Inscrit le : 11 Mai 2007
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Localisation : Cestas
| | Sujet: Re: La fin d'un monde Ven 26 Sep - 14:29 | |
| | Citation: | | Entièrement d'accord, il faut en venir rapidement à la flat-tax. |
La flat tax serait une avancé en France dans la mesure où l'impôt est devenu dégressif, mais une vrai flat tax est forcément progressive car les riches épargnes beaucoup et sont donc peut sensible à la TVA. On a besoin quoiqu'il arrive d'un vrai impôt progressif, avec un taux négatif pour les pauvres.
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
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Crocop
Passionné
Inscrit le : 09 Juil 2008
Messages : 365
| | Sujet: Re: La fin d'un monde Ven 26 Sep - 14:31 | |
| J'y connais que dalle en économie, mais je constate deux choses:
-Un président qui veut nous affoler. "La fin d'un monde..." etc. L'Européen n'a plus eu faim depuis longtemps, visiblement il faut le rhabituer à cette nécéssité première. Pour quelle raison?
-Il essaye de nous faire gober que les responsables n'existent pas. Il ménage une révolution...
Que ses propos soient justes ou pas, peu importe, c'est ce à quoi il prépare les Français qui est inquiètant. |
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karg se
Ayatollah
Age : 26
Inscrit le : 11 Mai 2007
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Localisation : Cestas
| | Sujet: Re: La fin d'un monde Ven 26 Sep - 14:45 | |
| | Citation: | | -Il essaye de nous faire gober que les responsables n'existent pas. |
Vu que les théoriciens qu'ils sont de son bord politique et idéologique (allez profaner la tombe de M.Friedman), qu'il a toujours pleuré pour une politique de relance par les taux bas (ouf j'ai changé d'avis depuis au moins un ans), je vois pas trop qui il peut viser, surtout que les "manoeuvres" de la crise eux sont américains, que ce soit les politiques (Reagan, Bush, Clinton et Bush) et financier (des patrons des banques au agents immobiliers véreux qui ont vendus à des gens incapable de payer).
Vous voulez rire? ce matin m'a banque m'a appelé pour savoir si je voulait pas un crédit, incroyable.
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Pasdeparanoia
Agitateur
Inscrit le : 12 Mar 2007
Messages : 2800
| | Sujet: Re: La fin d'un monde Ven 26 Sep - 14:48 | |
| Dis oui et achète du sucre, de l'huile et de l'eau, vite !
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