 | La Pensée Multiple
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| Auteur | Message |
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Savinien
Roquet.
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 |  Sujet: Re: It's a free world  Lun 14 Jan - 20:12 | |
| | Messaline a écrit: | | Savinien a écrit: | | nous on s'interesse davantage à leur cul qu'à leur personne ... |
Ben j'espère que ce n'est qu'un autre cliché parce que sinon, on est tous mal barré-e-s...
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Ben tu dois mieux le savoir que moi je pense ? Ce n'est pas sur le galbe de ton QI qu'un homme va se retourner ni pour cela qu'il va se vanter de t'avoir sautée.
Si la situation d'un homme a de l'importance pour certaines femmes, le physique d'une femme a une très grande importance pour la quasi totalité des hommes. La plupart des hommes qui disent le contraire sont des menteurs.
Ce sont des critères imposés par la société qui exigent de l'homme qui fasse les preuves de sa réussite et la beauté de sa femme en est une. |
|   | | Anna
Ivrogne lascive
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| | Sujet: Re: It's a free world Lun 14 Jan - 20:38 | |
| A côté de la belle voiture, du home cinéma et du loft sur deux étages...
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"Les Droits de l'Homme s'effacent toujours devant les Droits des Asticots" Desproges |
| | | | Messaline
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| | Sujet: Re: It's a free world Lun 14 Jan - 20:48 | |
| | Savinien a écrit: | Ben tu dois mieux le savoir que moi je pense ? Ce n'est pas sur le galbe de ton QI qu'un homme va se retourner ni pour cela qu'il va se vanter de t'avoir sautée.
Si la situation d'un homme a de l'importance pour certaines femmes, le physique d'une femme a une très grande importance pour la quasi totalité des hommes. La plupart des hommes qui disent le contraire sont des menteurs.
Ce sont des critères imposés par la société qui exigent de l'homme qui fasse les preuves de sa réussite et la beauté de sa femme en est une. |
Il y a une part de vrai, mais il ne faudrait pas résumer les rapports humains avec ce discours. La réalité est beaucoup plus complexe que ça; je sais pas, je suis ni complètement conne ni absolument monstrueuse physiquement, mais personne ne s'est jamais retourné sur moi pour autant.
Le seul type avec qui j'ai une relation de ce genre, ça s'est passé par le dialogue (merci msn), on ne se connaissait ni par la voix, ni par l'image au début. Ça n'a pas empêché le lien de se faire.
Je vois des filles bien plus jolies que celles qu'on appelle "belles" (i.e: blondes peroxydées aux sourcils rasés), et qui restent dans leur coin sans qu'un type vienne jamais leur parler. Alors après entendre ce genre de propos, ça me fait bien rire.
Je ne connais pas les mecs, mais je peux te dire que les filles qui ont le plus grand tableau de chasse autour de moi, ce ne sont pas les plus jolies, ce sont les pim-poufs qui se mettent en avant (comportement, vêtements, etc.) et qui ont une grande gueule. Il y a des mecs qui se trouvent valorisés en vivant avec ça? Tant mieux pour ces gens. Mais venez pas me parler de beauté la où il n'y a que de la vulgarité. Un peu de respect pour l'esthétique, quoi.
Et surtout, tous les jours je croise des couples amoureux, dans lesquels la fille n'est pas forcément jolie, dans lesquels le type n'a pas forcément une bonne situation, ça ne les empêche pas de s'aimer, d'avoir choisi de vivre ensemble et d'être heureux.
Et à côté de ça, des couples "modèles" (belle femme, homme riche) qui se déchirent pour des conneries.
Tu veux que je te dise? La majorité des gens, aujourd'hui, ne sont hommes ou femmes qu'en second lieu. D'abord, ce sont des consommateurs. Ça veut dire que l'idéal de l'un ça va être d'avoir la super voiture, l'écran plasma et la poule de luxe, celui de l'autre va être le porte-feuille bien rempli pour le shopping, les séances de thalasso et de chirurgie esthétique. Après, ils agissent pour avoir ce qu'ils veulent, normal. Mais faut pas croire qu'il n'existe que des gens comme ça.
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 "Je suis Pazuzu, fils de Hanpa. Le roi des mauvais esprits des vents qui sort violemment des montagnes en faisant rage, c'est moi.''  |
| | | | Anna
Ivrogne lascive
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| | Sujet: Re: It's a free world Lun 14 Jan - 21:03 | |
| Heureusement d'ailleurs...
Mais comme tu le dis, il semblerait que beaucoup de gens soient consommateurs à outrance, et le mec ou la meuf, ça peut faire partie des biens de consommation (je précise bien des deux côtés parcequ'il y a plein de filles qui fonctionnent comme ça).
Et tout à fait d'accord sur l'esthétique. Et c'est là que c'est rassurant: il y a des gens qui en ont, et heureusement, des bien diffèrentes, du fait qu'un critère n'est jamais vraiment absolu.
Je reste aussi persuadée, grâce à divers exemples, et aussi Heidi que cela puisse paraître, que l'Amour existe encore, heureusement. Peut-être plus qu'avant d'ailleurs, du fait que certains verrous sociaux notamment ont partiellement sauté.
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| | | | Savinien
Roquet.
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| | Sujet: Re: It's a free world Lun 14 Jan - 21:06 | |
| | Citation: | | Il y a une part de vrai, mais il ne faudrait pas résumer les rapports humains avec ce discours. La réalité est beaucoup plus complexe |
J'ai été réducteur car t'as raison c'est plus complexe.
| Citation: | | je sais pas, je suis ni complètement conne ni absolument monstrueuse physiquement, mais personne ne s'est jamais retourné sur moi pour autant. |
On peut être discret tu sais 
| Citation: | Je vois des filles bien plus jolies que celles qu'on appelle "belles" (i.e: blondes peroxydées aux sourcils rasés), et qui restent dans leur coin sans qu'un type vienne jamais leur parler. Alors après entendre ce genre de propos, ça me fait bien rire.
Je ne connais pas les mecs, mais je peux te dire que les filles qui ont le plus grand tableau de chasse autour de moi, ce ne sont pas les plus jolies, ce sont les pim-poufs qui se mettent en avant (comportement, vêtements, etc.) et qui ont une grande gueule. Il y a des mecs qui se trouvent valorisés en vivant avec ça? Tant mieux pour ces gens. Mais venez pas me parler de beauté la où il n'y a que de la vulgarité. Un peu de respect pour l'esthétique, quoi.
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Je ne parlais pas particulièrement des bimbos, on peut être jolie, mettre son physique en valeur sans pour autant être vulgaire.
Ce n'est pas non plus une question de tableau de chasse de la femme qui est lui encore perçue bien souvent comme une tare : qu'y a t'il de valorisant à posséder quelque chose que tout le monde à possédé ?
| Citation: | | Et surtout, tous les jours je croise des couples amoureux, dans lesquels la fille n'est pas forcément jolie, dans lesquels le type n'a pas forcément une bonne situation, ça ne les empêche pas de s'aimer, d'avoir choisi de vivre ensemble et d'être heureux. |
Justement, je disais que pour moi, la situation de l'homme (à priori aujourd'hui ou la société accepte de voir la femme s'occuper d'autre chose que du foyer) n'est pas quelque chose d'important pour la femme.
| Citation: | | Tu veux que je te dise? La majorité des gens, aujourd'hui, ne sont hommes ou femmes qu'en second lieu. D'abord, ce sont des consommateurs. Ça veut dire que l'idéal de l'un ça va être d'avoir la super voiture, l'écran plasma et la poule de luxe, celui de l'autre va être le porte-feuille bien rempli pour le shopping, les séances de thalasso et de chirurgie esthétique. Après, ils agissent pour avoir ce qu'ils veulent, normal. Mais faut pas croire qu'il n'existe que des gens comme ça. |
On peut dire cela de toutes les époques et je sais qu'il existe des gens qui ont d'autres préoccupations
Mais c'est gentil de défendre les hommes |
| | | | Messaline
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| | Sujet: Re: It's a free world Lun 14 Jan - 21:11 | |
| | Anna a écrit: |
Je reste aussi persuadée, grâce à divers exemples, et aussi Heidi que cela puisse paraître, que l'Amour existe encore, heureusement. Peut-être plus qu'avant d'ailleurs, du fait que certains verrous sociaux notamment ont partiellement sauté. |
Moi j'ai peur qu'il y en ait d'autres qui soient venus remplacer les précédents verrous... Mais je comprends que ça soit quelque chose qui rebute. C'est terrible, l'amour, des fois. Surtout dans une société où on est sensé tout faire pour s'occuper de soi, se faire plaisir à soi, s'écouter soi-même... se donner à fond pour l'autre n'est plus du tout valorisé (oserais-je dire "tendance"?  ). La dictature du bonheur, je supporte pas.
Et Savinien, encore heureux que je défende les hommes! J'en aime un! Je supporterais pas qu'on le couvre de boue.
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| | | | Anna
Ivrogne lascive
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| | Sujet: Re: It's a free world Lun 14 Jan - 21:14 | |
| | Messaline a écrit: |
La dictature du bonheur, je supporte pas.
. |
Je soutiens complètement.
La dictautre du bonheur, c'est un de mes thèmes favoris avec mes colocs et amis berlinois.
Le malheur, c'est l'apanage des faibles. Cette course au "bonheur" participe de cette consommation à tout va.
Ahlala Messaline, dommage que tu aimes un homme... 
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| | | | Messaline
Prêtresse de Sapho
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| | Sujet: Re: It's a free world Lun 14 Jan - 21:18 | |
| Je peux faire des câlins avec une fille aussi, ça me dérange pas...
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| | | | Prufrock
Parvenu
Inscrit le : 06 Juin 2007
Messages : 1185
| | Sujet: Re: It's a free world Lun 14 Jan - 22:20 | |
| | Savinien a écrit: | | qu'y a t'il de valorisant à posséder quelque chose que tout le monde à possédé ? |
La rareté peut être l'une des définitions de la valeur. Cela étant, je n'ai a priori rien contre les femmes qui ne respectent pas ce principe bien que je m'y astreigne pour ma part.
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La transformation de l'instruction publique en éducation nationale est la plus fasciste de mes réformes.
Benito Mussolini |
| | | | manou
Apprenti utopiste
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Localisation : bayonne
| | Sujet: Re: It's a free world Mar 15 Jan - 17:26 | |
| Pour en revenir au film il est assez excelent...C'est la premiere fois que loach se lance du coté du patron et c'est une réussite. La force de ce film c'est de montrer que le capitalisme aliène a tous les niveau en démontrant qu'une personne qui asservie les autres ne peut en aucun cas etre libre tant par la conscience (c'est le cas de sa copine) que physiquement (por elle).
Par contre ce qui me laisse un peu perplexe c'est la révolte des sans papiers, surtout par leur méthode (action directe). Si ça s'est déjà produit je veux bien mais il me semble pas que ça soit quelque chose de régulier... |
| | | | novisad
Dr. Jekyll
Inscrit le : 02 Oct 2007
Messages : 1014
| | Sujet: Re: It's a free world Mar 15 Jan - 18:04 | |
| Je ne sais plus qui a dit recemment ,l'avenir tres proche c'est tous chomeur ou tous patron .....pas faux  |
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