 | La Pensée Multiple
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| Auteur | Message |
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karg se
Ayatollah
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 |  Sujet: Re: Irresponsables  Sam 11 Oct - 13:59 | |
| Pendant ce temps là, pleins de PME sont ralentis dans leur développement par manque de capitaux...
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
|   | | Crocop
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:04 | |
| | karg se a écrit: | | Pendant ce temps là, pleins de PME sont ralentis dans leur développement par manque de capitaux... |
Oui il faut encore leur faire des crédits, puis quand la PME déposera le bilan, sa dette sera toujours transformée en titres "très solides et très sérieux" sur le marché financier, puis avec cet argent virtuel on redonnera un prêt à un clanpin qui veut monter une PME, qui de toutes façons se fera bouffer par les entreprises ayant le monopole, puis quand elle déposera le bilan...
Cette crise n'est tout de même pas difficile à piger. Les mesures à prendre sont simples, mais non, il y en a qui veulent s'enfoncer encore et encore.
Il faut arrêter les crédits, les prêts etc...La comédie est finie. Il faut se réveiller.
Je sais que le consommateur moyen considère le dernier frigo rowenta dernier cri avec distributeur de glaçon comme un droit inaliènable inscrit dans la constitution, mais va falloir faire un peu de pédagogie, et lui expliquer que sa glace il peut la piler. |
| | | | beld
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:14 | |
| Oui arêttons les emprunts et l'investissement, mettons en place une éocnomie planifiée. Quand à acheter une maison, autant le faire à la fin de sa vie, hein  |
| | | | thordonar
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:17 | |
| | beld a écrit: | | Oui arêttons les emprunts et l'investissement, mettons en place une éocnomie planifiée. Quand à acheter une maison, autant le faire à la fin de sa vie, hein |
ben oui, ou est le problème
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vois la lune et le soleil, écoute le vent et la mer, touche la terre et l'arbre, et entends la voix des dieux |
| | | | beld
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:25 | |
| Oui, en attendant on dort sous un pont pour économiser, où est le problème c'est vrai ça ?
Donc des types prêtent sans garantie à des pauvres et derrière d'autres spéculent dessus, et on en déduit que le crédit c'est mal ? Avec ce genre de raisonnement ne prennez plus la voiture, jettez vos couteaux et ne sortez plus de chez vous.
Pour les logements, vous proposez quoi, une nationalisation globale, avec redistribution par priorité ethnique ? |
| | | | Crocop
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:26 | |
| | beld a écrit: | | Oui arêttons les emprunts et l'investissement, mettons en place une éocnomie planifiée. Quand à acheter une maison, autant le faire à la fin de sa vie, hein |
C'est bien beau de faire de l'ironie, mais la réalité est là: le système d'argent dette, c'est fini.
Bien entendu, cela est dégueulasse pour ceux qui peuvent rembourser leur prêt et qui peuvent prétendre à la propriété. Avec une legislation du crédit correct, cela aurait été possible.
Mais là c'est trop tard, je ne m'en réjouis pas, mais c'est comme ça.
Tout ce que j'espère c'est que cette plaie béante sera opérée avec succès, mais pour l'instant elle saigne massivement. |
| | | | beld
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:29 | |
| Oui, j'ai entendu ce matin à la radio que le crédit avait été interdit par une loi internationale. J'ai emprunté avant, ouf ! 
A vous lire, on se croirait revenu à l'époque où l'eglise condamnait l'usure Dès lundi je m'achète une nouvelle bagnole avant que la loi ne soit promulguée... |
| | | | Crocop
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:34 | |
| | beld a écrit: | Oui, en attendant on dort sous un pont pour économiser, où est le problème c'est vrai ça ?
Donc des types prêtent sans garantie à des pauvres et derrière d'autres spéculent dessus, et on en déduit que le crédit c'est mal ? Avec ce genre de raisonnement ne prennez plus la voiture, jettez vos couteaux et ne sortez plus de chez vous.
Pour les logements, vous proposez quoi, une nationalisation globale, avec redistribution par priorité ethnique ? |
C'est le crédit avec intérêt qui pose problème, pas le principe de prêt. La création d'argent virtuel n'est plus possible.
Déjà une décentralisation du système bancaire serait un bon début. Puis former des réseaux de solidarité financier plus restreints et donc plus contrôlables, trouver d'autres modes de remboursements.
Qu'un trader japonais utilise la reconnaissance de prêt de l'américain sur les marchés financiers pour que finalement l'européen rembourse ce prêt, je ne trouve pas ça normal, ça ne devrait pas être possible.
Youpi la mondialisation. |
| | | | beld
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:39 | |
| Le crédit avec intérêt existe depuis des lustres et ça fait longtemps que ce n'est plus considéré comme du vol, sauf par tes amis intégristes musulmans. Prêter avec intérêt n'est pas du tout de la spéculation, c'est le seul moyen de faire rencontrer celui qui a du capital et celui qui a un projet.
La crise est du à un abus du système de crédit envers des gens naifs conjugué à un capitalisme financier purement spéculatif.
Dernière édition par beld le Sam 11 Oct - 21:45, édité 1 fois |
| | | | thordonar
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:39 | |
| | beld a écrit: | | Oui, en attendant on dort sous un pont pour économiser, où est le problème c'est vrai ça ? |
oui, le déséquilibre de la société de consommation vient d'une utilisation inadaptée du crédit
| Citation: | | Donc des types prêtent sans garantie à des pauvres et derrière d'autres spéculent dessus, et on en déduit que le crédit c'est mal ? |
oui, c'est exactement ça, et c'est exactement ça qui c'est passé. tu as devant les yeux la preuve que ce système déséquilibre dangereusement l'économie mondiale. et malgré ça, tu ne veux pas admettre qu'il faut le remettre en cause. pourquoi pas. avec un peu de chance, on peut se jeter du 10ème étage et ne pas y laisser sa peau. 
| Citation: | | Avec ce genre de raisonnement ne prennez plus la voiture, jettez vos couteaux et ne sortez plus de chez vous. |
quel est le rapport. perso, je n'ai aucun crédit. depuis plus de 10 ans, j'ai décidé de ne plus enrichir les spéculateurs, via les banques. je ne suis pas malheureux pour autant.
| Citation: | | Pour les logements, vous proposez quoi, une nationalisation globale, avec redistribution par priorité ethnique ? |
ça pourrait être sympa, je n'y avait pas pensé.
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| | | | beld
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:44 | |
| | Citation: | | as devant les yeux la preuve que ce sytème déséquilibre dabgeureusement l'économie mondiale. |
Tu as un gros portefeuille d'action toi ?
| Citation: | | oui, c'est exactement ça, et c'est exactement ça qui c'est passé. tu as devant les yeux la preuve que ce sytème déséquilibre dabgeureusement l'économie mondiale. et magré ça, tu ne veux pas admettre qu'il faut le remettre ne cause. |
Le capitalisme financier se casse la gueule, et il serait bon de le limiter au nécessaire. Je n'ai jamais défendu la spéculation sur du vide, mais cela n'a aucun rapport avec un emprunt pour une PME ou un prêt à TEG fixe pour une maison. Ta vision caricaturale te fait tout mettre dans le même sac. |
| | | | thordonar
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:46 | |
| | beld a écrit: | | Citation: | | as devant les yeux la preuve que ce sytème déséquilibre dabgeureusement l'économie mondiale. |
Tu as un gros portefeuille d'action toi ? |
il est de notoriété publique qu'en 1929, seuls les gros actionnaires ont morflé
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| | | | beld
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:48 | |
| Et concrètement, il se passe quoi chez toi ? Ton boulanger a fermé ?
Il va avoir du chômage dans le tertiaire et des suicides de traders c'est évident, mais pas la peine de fantasmer sur le gand soir va. |
| | | | thordonar
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:53 | |
| | beld a écrit: | Et concrètement, il se passe quoi chez toi ? Ton boulanger a fermé ?
Il va avoir du chômage dans le tertiaire et des suicides de traders c'est évident, mais pas la peine de fantasmer sur le gand soir va. |
la crise est terminée ? putain, dire que j'étais pas au courant...
il est vrai que grace au pognon engagé par l'état et par l'europe (c'est à dire par nous, par moi) on va s'en sortir. c'est cool, en fait, je paye les investisseurs pour que mon épargne ne soit pas menacée. trop bien ton système...
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| | | | karg se
Ayatollah
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| | Sujet: Re: Irresponsables Sam 11 Oct - 21:54 | |
| | Citation: | | il est de notoriété publique qu'en 1929, seuls les gros actionnaires ont morflé |
Pas mal ont fini à la soupe populaire.
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Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
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