Lucidité totale

karg se

Citation:

Les quatre erreurs de la droite

Olivier Ferrand président de Terra Nova.

La croissance est un enjeu de long terme. Les chiffres rarement cités sont pourtant spectaculaires. Sur la période 1980-2005, la zone euro est le territoire du monde où la croissance est la plus faible : 2 %, contre 2,5 % pour l’Afrique, 3,4 % pour les Etats-Unis, 9,7 % pour la Chine, avec une moyenne mondiale de 5 %. La France, avec la «vieille Europe», est en déclin relatif rapide. Comment renouer avec la croissance ? Les droites au pouvoir en Europe ont su mettre l’idéologie de côté pour intervenir de manière massive et rapide en soutien du système financier : 1 700 milliards d’euros en Europe, 360 en France, allant jusqu’aux nationalisations des banques défaillantes. Il faut saluer ce pragmatisme : en 1929, les gouvernements avaient attendu quatre ans, au nom du laisser-faire, avant de renflouer le secteur financier.

Les droites européennes commettent pourtant quatre erreurs de politique économique.

1 - Des réticences à la relance budgétaire. Les gouvernements conservateurs sont hésitants, pour des raisons d’orthodoxie. L’Allemagne annonce un plan de 0,6 % du PIB alors que la Commission invite les gouvernements à accroître leurs efforts à 1,5 % du PIB. Les sociaux-démocrates, eux, s’engagent dans des relances énergiques. Notamment Gordon Brown.

2 - Des politiques nationales erronées de compétitivité-prix. Leur objectif est de restaurer la compétitivité des entreprises dans la mondialisation en baissant leurs coûts de production. On en trouve l’exemple le plus abouti avec la politique allemande Schröder - Merkel : gel des salaires pendant sept ans, baisse des charges sociales et des impôts pesant sur les entreprises (avec des coupes dans l’Etat-providence), «dévaluation compétitive» par transfert de cotisations sociales sur la TVA. Certes, la compétitivité externe a été restaurée, la balance commerciale allemande est redevenue très excédentaire. Mais à quel prix ! La croissance est restée atone : le surplus des exportations a été effacé par la baisse de la demande interne. Et la compétitivité externe a été restaurée en priorité aux dépens des pays à structures de coûts similaires : les pays de l’Union à 15, singulièrement la France. Au total, cette politique de compétitivité-prix est une erreur économique : elle prétend concurrencer les pays émergents sur les prix - une stratégie vouée à l’échec. C’est aussi une erreur politique : paupériser sa population pour la rendre compétitive avec les ouvriers chinois ne saurait être un projet de société ! C’est une politique de dumping constitutive d’une «sortie par le bas» dans la compétition mondiale. La bonne politique à mener est une politique de compétitivité-qualité, centrée sur l’économie de la connaissance. L’objectif n’est pas de se battre sur les prix contre la Chine et l’Inde en deuxième division économique, mais de revenir en tête de la première division pour concurrencer sur la valeur ajoutée les pays les plus avancés, comme les Etats-Unis ou le Japon.

3 - Une politique européenne trop exclusivement axée sur la libéralisation. Depuis l’Acte unique de 1984, l’Union se concentre sur la libéralisation des marchés. Cette politique, si elle a des effets positifs sur l’innovation, relève avant tout d’une logique de compétitivité-prix : elle vise à soutenir la croissance par une concurrence accrue, génératrice de baisse des prix à la consommation. Le programme européen de libéralisation a été efficace. Mais il a atteint une bonne part de ses objectifs. L’économie européenne est de loin la plus ouverte du monde. Il reste certes des secteurs fermés, comme la distribution. Mais les rendements de la poursuite de la libéralisation sont décroissants. L’exemple des taxis en Italie est illustratif. Les gains économiques marginaux de la mise en concurrence du secteur des taxis, justifiée au plan des principes, sont à mettre en balance avec l’investissement politique réalisé par Prodi, qui a mis en danger son gouvernement. La réorientation de la politique économique européenne, entamée dès 2000 avec la stratégie de Lisbonne, repose sur deux volets : la poursuite de la libéralisation des marchés et l’investissement dans l’économie de la connaissance. Le récent rapport de Laurent Cohen-Tanugi, «Une stratégie européenne pour la mondialisation», propose d’achever cette réorientation en centrant la stratégie de Lisbonne sur l’économie de la connaissance.

4 - La tentation protectionniste. La proposition de Nicolas Sarkozy de réinstaurer un protectionnisme tarifaire aux frontières de l’Union (la «préférence communautaire») est viciée. Elle relève encore d’une logique de compétitivité-prix, et ce n’est pas avec quelques points de droits de douane supplémentaires que l’on compensera le différentiel de coûts avec les pays émergents. Et elle est à contre-courant de nos intérêts qui sont offensifs : nous devons investir de l’énergie politique dans l’ouverture des marchés étrangers, et non dans la fermeture du marché européen.

Pour renouer avec la croissance, les politiques conservatrices sont en échec. Il faut des politiques progressistes. La croissance, c’est une idée de gauche.

Pour compléter le point n°1, Krugman a expliqué il y a peu qu'un matière de relance budgétaire, il faut mieux trop que pas assez: on peut toujours remonter les taux d'intérêt si c'est trop, mais pas les baisser si c'est insuffisant (risque de déflation).
Vous remarquez? Sarkozy fait (presque) exactement ce qu'il ne faut pas faire: relancer au rabais, miser sur la compétitivité prix et parler (pour le moment) de protectionisme.

karg se

http://eco.rue89.com/2008/12/04/plan-de-relance-de-sarkozy-lavis-des-economistes

Réactions au plan Sarkozy (=opération poudre aux yeux)

saco · Engagé Nombre de messages: 509 Age: 32 Date d'inscription: 28/04/2007

Tu préconises une augmentation massive des taux d'intérêt. Dis moi que non... affraid

karg se

Non surement pas, mais les faire descendre encore plus ça nous mènerai dans le mur. L'inflation est de 2% environ, les taux d'intérêts directeurs de 3.25%, la marge est de 1.25%, pas plus.

Au Japon ça fait dix ans qu'il essaye de sortir du combo déflation/taux d'intérêt négatif, c'est la merde. Les gens consomment pas, ils attendent que les prix baisses, les rentiers s'engraissent, les emprunteurs se ruinent, ça marche à l'envers. L'inflation euthanasie les rentiers, la déflation écrase les emprunteurs.

saco · Engagé Nombre de messages: 509 Age: 32 Date d'inscription: 28/04/2007

karg se a écrit:

L'inflation euthanasie les rentiers, la déflation écrase les emprunteurs.

Sauf si les taux d'intérêt sont hauts. Non?

saco

karg se

La question se pose pas aujourd'hui, ils sont assez bas au niveau de l'Europe pour avoir foutu la merde dans l'économie espagnol, qui elle avait une inflation de 4%. Résultat des années de crédit subventionné, et tous qui s'écroule du jours au lendemain. Dans six moins c'est des espagnols qui immigreront en Afrique clandestinement ^^

saco · Engagé Nombre de messages: 509 Age: 32 Date d'inscription: 28/04/2007

Tu t'emballes... un peu. Une économie ne se résume pas à un taux d'inflation et un taux d'intérêt.

saco

karg se

Tu crois qu'on peut se permettre de descendre encore plus bas? De prendre le risque d'avoir de la déflation, alors qu'en même temps on a un était assez peu endetté (seulement 65% du PIB), une épargne forte, bref de quoi financer des investissements.

saco · Engagé Nombre de messages: 509 Age: 32 Date d'inscription: 28/04/2007

Le cas du japon est un cas particulier. De plus, la réalité de l'exemple japonais n'est pas exactement à l'image de ce que tu dis.

saco

karg se

Citation:

Le cas du japon est un cas particulier. De plus, la réalité de l'exemple japonais n'est pas exactement à l'image de ce que tu dis.

Ils annoncent encore de la récession pour 2009, le Japon est un cas particulier mais c'est un cas d'école, peu de pays sont tombés dans le piège la déflation, c'est à dire dans la trappe à liquidité. Avant de tomber dedans, tant qu'on peut facilement emprunter, un état a intérêt d'utiliser la dette plutôt que la planche à billet.

saco · Engagé Nombre de messages: 509 Age: 32 Date d'inscription: 28/04/2007

karg se a écrit:

Citation:

Le cas du japon est un cas particulier. De plus, la réalité de l'exemple japonais n'est pas exactement à l'image de ce que tu dis.

Ils annoncent encore de la récession pour 2009, le Japon est un cas particulier mais c'est un cas d'école, peu de pays sont tombés dans le piège la déflation, c'est à dire dans la trappe à liquidité. Avant de tomber dedans, tant qu'on peut facilement emprunter, un état a intérêt d'utiliser la dette plutôt que la planche à billet.

Le Japon n'est nullement un cas d'école et personne n'a parlé de descendre les taux jusqu'à 0. Le japon dans un contexte démographique qui est le sien et dans un contexte économique qui est le sien De plus, je ne suis strictement pas d'accord avec toi sur le fait de dire qu'il faut utiliser la dette plutôt que de desserrer les taux. Tu constates juste qu'on ne donne pas à boire à un âne qui a plus soif dans un coin et tu en profites pour nous dire qu'un âne n'a jamais soif nul part... La dette des pays et les taux élevés ont quand même pour conséquence la création et les multiplication d'actifs et d'acteurs financiers non bancaires.

saco

saco

karg se

Regarde l'Espagne: les taux d'intérêts directeurs de la BCE sont inférieur à l'inflation réel de ce pays. Résultats une bulle immobilière incroyable (prix multiplié par 3 ans dix ans). Tout le monde a prévenu les espagnols que c'était du délire et que ça allait tomber. Résultat c'est tombé.

Le Japon a pas forcément une pire démographie que beaucoup de pays européen, sauf que lui il n'accueille que très peu d'immigré. Son contexte économique n'est pas différent de celui des européens, il est plus exportateur, il ressemble un peu à l'Allemagne en fait.

J'en démords pas, les taux d'intérêts sont très bas, on risque de tomber dans la trappe à liquidité. J'espère que Trichet sait ce qu'il fait.

saco · Engagé Nombre de messages: 509 Age: 32 Date d'inscription: 28/04/2007

karg se a écrit:

Regarde l'Espagne: les taux d'intérêts directeurs de la BCE sont inférieur à l'inflation réel de ce pays. Résultats une bulle immobilière incroyable (prix multiplié par 3 ans dix ans). Tout le monde a prévenu les espagnols que c'était du délire et que ça allait tomber. Résultat c'est tombé.

Le Japon a pas forcément une pire démographie que beaucoup de pays européen, sauf que lui il n'accueille que très peu d'immigré. Son contexte économique n'est pas différent de celui des européens, il est plus exportateur, il ressemble un peu à l'Allemagne en fait.

J'en démords pas, les taux d'intérêts sont très bas, on risque de tomber dans la trappe à liquidité. J'espère que Trichet sait ce qu'il fait.

En France, on a vécu sous Taux d'intérêt haute, les prix ont été multiplié par 3 en 15 ans et c'est tombé. Tu ne prouves rien.

saco

karg se

Prouver quoi? Qu'on risque pas la trappe à liquidité? Sérieux on la risque, c'est pas mon avis mais celui de Krugman. Il vient de tanner Merkel à cause de son comportement anti relance, elle met en danger tous l'Europe en sous estimant le crise et en tenant au dogme du SME. On est vraiment en risque de déflation, me parle pas de l'inflation en 1929 en Allemagne ça avait commencé en 1923.

karg se

http://www.liberation.fr/economie/0101306373-crise-tout-peut-repartir-ou-partir-en-vrille-tres-vite

Ça me précise, la crise est grave, on risque la déflation et les européens sous estime la crise.