Épilogue de l'histoire de France

Son ersatz de successeur a permit l'unité Allemande à l'insu de son plein grès.
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine.

Surtout grâce à l'habileté de Bismarck... Twisted Evil

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"Les Droits de l'Homme s'effacent toujours devant les Droits des Asticots" Desproges

Pour en finir avec le Kosovo et les balkans en général, ces histoires prouvent que plusieurs nations peuvent se construire au sien d'une même ethnie, séparé par l'histoire ou divers événements politiques. Une société avec la volonté de vivre ensemble peu émergé en dehors de l'idée de race, donc une société multiracial n'est pas plus improbable qu'une race divisé en plusieurs société.
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine.

Parce que les concepts de nation (je dirai plutôt société), de culture et d'ethnie ne sont pas strictement dépendants. Si on décide de ne pas vivre écrasé par le passé le multiculturalisme est possible dans un état. L'Iran en est l'exemple: une nation indivisible formé de 80 ehtnies:

Parvenu Inscrit le : 06 Juin 2007 Messages : 1185

Il me semble que l’exemple de l’Iran souffre de quelques limitations. Ce pays a été conçu comme un empire, assez rarement gouverné par des dynasties perses depuis la conquête islamique, et les minorités s’y trouvant n’ont de fait jamais quitté la terre de leurs ancêtres. Ce sont les Perses qui sont venus à eux et non l’inverse, à l’exception des Azéris, apparus vers la fin du premier millénaire après notre ère. On ne peut mettre sur le même plan minorités indigènes historiques et minorités allogènes issues de l’immigration. De fait, il est impossible de rejeter les minorités d’Iran sans rejeter les terres sur lesquels elles vivent et donc amoindrir le territoire national -c'est d'ailleurs ce qui manqua d'arriver lors du dernier conflit mondial. Les Azéris, Turkmènes, Arabes et Kurdes sont à l’Iran ce que les Bretons, Picards et Provençaux furent à la France. Il n’est par ailleurs pas déplacé de rappeler que le multiculturalisme iranien est limité par l’importance du facteur religieux chiite, propre à l’écrasante majorité de la population, et par le centralisme plurimillénaire de son appareil étatique.
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La transformation de l'instruction publique en éducation nationale est la plus fasciste de mes réformes.
Benito Mussolini

Parvenu Inscrit le : 06 Juin 2007 Messages : 1185

Si la population ne s’est pas homogénéisée en Iran, c’est peut-être parce que nous sommes loin du cadre idyllique de la nation indivisible. Les Perses se considèrent comme les porteurs d’une culture supérieure à celles des “Turcs” (Azéris) ou encore des Kurdes. Au demeurant, l’Iran a connu avec les Azéris des problèmes similaires à ceux posés par les Kurdes en Turquie. L'Azerbaïdjan iranien, sous l’influence de mouvements autonomistes crypto-marxistes, naturellement inféodés à Moscou, a tenté de rallier l'Azerbaïdjan soviétique il y a de cela un demi-siècle. L’Armée rouge avait d’ailleurs pris position sur ces territoires. Les frontières de l’Iran ont beaucoup varié au cours des siècles et varieront encore. Tu aurais toutefois pu évoquer le problème des véritables immigrés en Iran. L’Iran abrite 2,5 millions de réfugiés afghans et 500.000 réfugiés chiites irakiens et cela ne se passe pas toujours très bien. Kathami prit en son temps des mesures qui nous sont familières: ultimatums aux réfugiés pour qu’ils quittent l’Iran, amendes et peines de prison pour les entrepreneurs employant des personnes sans permis de travail, etc. Les raisons avancées furent là encore les mêmes que chez nous, à savoir le chômage des nationaux et la criminalité excessive des immigrés. Je ne suis par ailleurs pas certain que le centralisme français consiste à exclure, par exemple, les Bretons et les Basques de l'administration ou encore à écrire les catéchismes des plus petites minorités religieuses qui soient.
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Benito Mussolini

Roquet. Inscrit le : 10 Mar 2007 Messages : 2084

[quote="Prufrock"]@Savinien

S’agissant des criminels de guerre, je crois avoir déjà livré la logique de ma position: seule une guerre défensive est légitime et les bombardements indistincts sont criminels. Rien ne sépare donc George W. Bush de Radovan Karadzic, ils ont mené des guerres immorales en usant de surcroît de méthodes abjectes. Il va par ailleurs de soi que les comptabilités morbides ne m’intéressent pas, celui qui tue un innocent se rend coupable du même crime que celui qui en tue un million. Je ne suis pas un pacifiste, je comprends parfaitement qu’on fasse la guerre pour défendre son pays, par contre je ne comprendrai jamais qu’on se batte pour anéantir un pays tiers qui ne nous menace d’aucune façon, à l’image de l’Irak hier et de l’Iran demain.
[quote/]
Là encore tu choisis la facilité parce que ça arrange ton discours mais il y a une différence énorme entre l'action de Bush en Irak et celle de Karadzic tout comme il y a une différence énorme entre voilé une pomme et tuer un homme.
Anéantir l'Irak, en es tu certain ?

Karg et Thordo, la religion a son importance dans le conflit car elle joue le rôle d'identifiant un peu comme dans le conflit Nord-irlandais.

Parvenu Inscrit le : 06 Juin 2007 Messages : 1185

Quel est le bilan de Bush en Irak? Des centaines de milliers d’Irakiens sont morts des conséquences directes et indirectes de la guerre, un Irakien sur quatre a été déplacé, l’économie et les infrastructures du pays ont été détruites, le pays est sur le point d’imploser en trois entités distinctes, les minorités religieuses sont persécutées, les libertés civiles n’ont guère progressé et j’en passe! Quelle fut la justification de cette guerre auprès du Congrès? Un mensonge caractérisé sur la menace que représentaient le régime de Saddam Hussein, ses ADM fantomatiques et ses liens inexistants avec le terrorisme sunnite. Fait amusant: Karadzic vient d’affirmer que les Américains lui promirent l’impunité en échange de son retrait du pouvoir. On ne peut par ailleurs oublier que la guerre de Bosnie fut déclenchée par un référendum inique et un massacre injustement imputé aux Serbes.
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Benito Mussolini

Profrock les crimes des uns ne justifies pas ceux des autres, Karadjic est une raclure, il doit assumer.

Agitateur Inscrit le : 12 Mar 2007 Messages : 2800