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Épilogue de l'histoire de France

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Prufrock
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MessageSujet: Épilogue de l'histoire de France   Jeu 17 Juil - 14:56

Je connaissais Jean de Viguerie pour sa plaisante biographie de Louis XVI mais j'avoue que je ne m'attendais pas à une démonstration aussi lucide et implacable de sa part sur la mort de la France. Voici donc l'épilogue au Deux Patries:

Partie I

Spoiler:
 

Via Ilys.
_________________
La transformation de l'instruction publique en éducation nationale est la plus fasciste de mes réformes.
Benito Mussolini


Dernière édition par Prufrock le Jeu 17 Juil - 14:57, édité 1 fois
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Prufrock
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Jeu 17 Juil - 14:56

Partie II

Spoiler:
 

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La transformation de l'instruction publique en éducation nationale est la plus fasciste de mes réformes.
Benito Mussolini
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Crocop
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 16:35

Grande oeuvre...La source du mal est bel et bien dans la République, qui court circuite le patriotisme charnel, le vrai.

Il est d'ailleurs intéressant que la plus à droite de la droite se revendique du nationalisme, sans vouloir entendre que c'est le nationalisme qui a détruit l'Europe. Sans vouloir entendre que c'est la République qui a détruit la France.
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karg se
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 16:49

La France n'était qu'un assemblage de peuple parlant des langues différentes, suivant la même religion tout en ne comprenant rien à la messe en latin. Ce qui a soudé la France c'est la IIIeime avec l'école pour tous. C'est à cette époque que les premières poussés régionalistes sont apparues en réaction à l'avènement de la nation française. Les vieux royaumes ne sont pas des nations, le redécoupage de l'Europe continentale après la démocratisation le prouve.
_________________
Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine.
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Crocop
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 17:21

karg se a écrit:
La France n'était qu'un assemblage de peuple parlant des langues différentes, suivant la même religion tout en ne comprenant rien à la messe en latin.
Ils avaient au moins ça en commun...

Ce qui a soudé la France c'est la IIIeime avec l'école pour tous.
On parle bien de la république glorieuse qui a envoyé la jeunesse Française au casse pipe? Oui, pas de doute, ça c'est de la soudure où je ne m'y connais pas Wink

C'est à cette époque que les premières poussés régionalistes sont apparues en réaction à l'avènement de la nation française.
Logique.

Les vieux royaumes ne sont pas des nations, le redécoupage de l'Europe continentale après la démocratisation le prouve.
La notion de Nation n'existait pas du temps des Royaumes, donc oui les royaumes ne sont pas des nations.


Cela dit, cela n'a aucun rapport avec le sublime texte posté par Prufrock. Ni avec le livre de Jean de Viguerie.
Le patriotisme révolutionnaire, invention récente dans l'histoire de la France s'oppose au patriotisme charnel (dont le régionalisme peut faire partie).

Le patriotisme révolutionnaire qui a donné naissance au nationalisme (comme toutes les pensées athées opérantes sur le plan politique, c'est une plaie) a saigné massivement la France.
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karg se
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 18:02

le terme charnel me choque, surtout qu'il introduit l'idée d'une nation par le sang alors qu'il s'agit d'une envie de vivre ensemble sous les mêmes lois et symboles.
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Savinien
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 19:16

Citation:
Le patriotisme révolutionnaire qui a donné naissance au nationalisme (comme toutes les pensées athées opérantes sur le plan politique, c'est une plaie) a saigné massivement la France.
Bah on est d'abord passé par l'épisode des Guerres de Religion.


Le reste du texte est d'un passéïsme désolant et ridicule.

Juste pour le plaisir, trouvé aujourd'hui sur l'armée française :

http://www.lefigaro.fr/debats/2008/07/12/01005-20080712ARTFIG00036-des-hommes-seront-toujours-necessaires-pour-defendre-notre-pays-.php
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Prufrock
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 19:37

Il me semble que les longs passages sur le fétichisme du patrimoine ou encore sur la vanité du combat politique dédouanent ce texte de tout soupçon de passéisme. Jean de Viguerie livre avant tout un rapport d’autopsie sur les causes de la mort de la France. Il ne souhaite pas ressusciter un passé révolu mais tourne au contraire son regard vers l’avenir, en espérant notamment qu’une nouvelle civilisation saura reprendre le flambeau de ce qui fut le génie français.
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karg se
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 19:53

Citation:
une nouvelle civilisation saura reprendre le flambeau de ce qui fut le génie français
le génie d'Azincour et de Crécy
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Crocop
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 21:34

Citation:
Le reste du texte est d'un passéïsme désolant et ridicule.


Oui c'est justement ce dont le texte parle...Ceux qui aiment leur pays sont classés has-been.
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karg se
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 21:48

Citation:
Ceux qui aiment leur pays sont classés has-been.
Vous aimez pas votre pays, mais un passé idéalisé.
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Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine.
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Savinien
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 21:58

Citation:
Il me semble que les longs passages sur le fétichisme du patrimoine ou encore sur la vanité du combat politique dédouanent ce texte de tout soupçon de passéisme.

Ho que non, tous les arguments du passéïsme s'y retrouve par une vision tronquée et idéalisée du passé : les Français ne connaissent plus l'histoire de la France, ne se baladent plus avec le tricolore en poche etc.
vision tronquée et erronée du présent, morceau de bravoure sur la France papa, sur la corruption de l'ensemble de la société etc.

C'est chiant à lire ce genre de conneries et en général, j'arrête dès les premières lignes "c'est la faute à de Gaulle + Algérie", ça veut tout dire.

Enfin, vu la tournure monarchique du truc, ça doit te plaire. Cela dit, pour détruire la France, rien de tel que de s'en faire une idée fausse... Genre Lénine par exemple.

Citation:
Citation:
Le reste du texte est d'un passéïsme désolant et ridicule.


Oui c'est justement ce dont le texte parle...Ceux qui aiment leur pays sont classés has-been.

Comme la foule sur les Champs Elysés en 1998 ? Chacun aime son pays à sa façon, il y a les gugus qui se sentent le besoin de marcher au pas et ceux qui se sentent le besoin de regarder un ballon.
Juste comme ça ; pourquoi le Français reste peu aimé de l'étranger pour sa morgue et son chauvinisme ?

Et les trucs débiles genre l'avortement et la décolonisation ont coulé la France, on repassera.
On peut encore parler des grandeurs de l'Ancien Régime

Citation:
Vous aimez pas votre pays, mais un passé idéalisé.
Oui, la perte de la France, ce sont ce genre de personnes qui se reposent surun passé idéalisé et refusent d'assumer l'avenir.
Quand on veut avançer, on regarde devant soi, pas derrière.
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beld
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 22:11

On regarde l'avenir, la France de Nicolas et Carla. geek
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Savinien
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 22:27

beld a écrit:
On regarde l'avenir, la France de Nicolas et Carla. geek
Il a peut-être raison finalement Viguerie Laughing
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Prufrock
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MessageSujet: Re: Épilogue de l'histoire de France   Mar 22 Juil - 22:36

@Savinien
Ton message n’a pas grand chose à voir avec le contenu de l’extrait proposé. Je n’ai pas envie de perdre mon temps à discuter d’un texte avec quelqu’un qui reconnaît ne pas l'avoir lu, je laisse donc le texte te répondre:

Tu fais dire au texte:

Savinien, faisant de Viguerie un nostalgique du patriotisme révolutionnaire, a écrit:
les Français ne connaissent plus l'histoire de la France, ne se baladent plus avec le tricolore en poche etc.

Le texte dit:

Jean de Viguerie a écrit:
Il n’est pas de patrie sans communication entre des hommes vivants. Si la patrie est principe de génération et d’éducation, elle ne peut, quoi qu’en dise Barrès, résider seulement dans les morts et dans le passé.

Tu fais dire au texte:

Savinien, s’emmêlant dans sa chronologie, a écrit:
C'est chiant à lire ce genre de conneries et en général, j'arrête dès les premières lignes "c'est la faute à de Gaulle + Algérie", ça veut tout dire.

Le texte dit:

Jean de Viguerie a écrit:
On demande la date de la mort. Si la France est morte, quand est-elle morte? Pendant la guerre de 1914-1918 ? C’était l’avis d’Antoine Argoud. « La France à mes yeux, écrivait-il, est morte à Verdun en 1916. » Ou bien plus tard, lors de la déroute de 1940 ? ou bien beaucoup plus tôt, en 1789 ou en 1793 ? Bien difficile à dire. Un pays ne meurt pas comme un être humain. On ne le voit pas rendre le dernier soupir. On peut très bien dire qu’il meurt, alors qu’il est déjà mort. Il y a eu sans doute un jour de la mort, le jour où toutes les forces de la patrie ont été épuisées, mais ce jour-là on ne s’est aperçu de rien. Pouvait-on s’en douter? La machine tournait, le gouvernement siégeait, l’Assemblée légiférait, la France était représentée dans les conférences internationales.

Tu fais dire au texte:

Savinien, confondant monarchisme et libéralisme et tombant dans le procès d’intention, a écrit:
Enfin, vu la tournure monarchique du truc, ça doit te plaire.

Le texte dit:

Jean de Viguerie a écrit:
De fait, la France n’existe plus que par l’État, par sa puissance grandissante qui envahit tout, qui dévore tout, qui paralyse tout. « Je ne suis plus qu’un Français administratif », écrivait déjà en 1974 le colonel Argoud. C’était juste avant la présidence de M. Giscard d’Estaing. Aujourd’hui « Français fiscal » conviendrait mieux. En outre cet État qui a réduit la France à lui-même prétend assumer la responsabilité de ses destinées.

Tu fais dire au texte:

Savinien, confondant causes et conséquences, a écrit:
Et les trucs débiles genre l'avortement et la décolonisation ont coulé la France, on repassera.

Le texte dit:

Jean de Viguerie a écrit:
Les politiciens, eux, savent que la France est morte. Ils ont une bonne raison de le savoir : ce sont eux qui l’ont tuée.

Tu fais dire au texte:

Savinien, n’ayant pas lu la conclusion, a écrit:
Oui, la perte de la France, ce sont ce genre de personnes qui se reposent surun passé idéalisé et refusent d'assumer l'avenir.
Quand on veut avançer, on regarde devant soi, pas derrière.

Le texte dit:

Jean de Viguerie a écrit:
On ne sauvera pas la France qui n’est plus. Mais on pourra peut-être empêcher ou retarder d’autres destructions, celle de la famille par exemple, ou de ce qui reste du savoir. En attendant que se forme une nouvelle association politique digne de ce nom.

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