| Le viol des foules par la propagande politique |    |
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| Auteur | Message |
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zongo
Ermite.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2439
 |  Sujet: Le viol des foules par la propagande politique  Ven 18 Mai - 21:17 | |
| Bon je poste ça dans cette section parce que c'est un livre, mais je devrais peut-être le faire dans la section science vu le sujet. Kolia tranchera 
J'ai donc acheté ce bouquin pour mieux comprendre comment Sarko a gagné son élection, je suis certain de trouver les réponses dedans. Je ne vais pas le lire maintenant parce que j'ai commencé e livre de Reich sur les recommandation de Serlututu (la psychologie de masse du fascisme). Enfin bref :
| Citation: | Le viol des foules par la propagande politique
de Serge Tchakhotine
| Citation: | Censuré en 1939 par le ministère français des Affaires étrangères, détruit en 1940 par les allemands, ce livre a été finalement réédité au début des années 1950 dans sa version actuelle augmentée et actualisée. C'est un traité classique de psychologie sociale qui cherche à démonter comme à comprendre les mécanismes auxquels obéissent les foules, les masses et, plus généralement, la formation de la volonté politique et l'action politique. Quatre impulsions affectives primaires sont mises en oeuvre par la manipulation propagandiste et idéologique : l'aggressivité, l'intérêt matériel immédiat, l'attirance sexuelle au sens large, la recherche de la sécurité et de la norme. Cette psychologie sociale discute, bien sûr, Frud, mais aussi Jung, Tarde et Pavlov.
C'est bien évidemment sur le terrain historique de l'affrontement entre propagande nazie et résistance social-démocrate que l'auteur se situe dans un premier temps pour analyser les raisons du fulgurant succès de Hitler et celles de l'échec de la démocratie. Mais il étend ses investigations au-delà de ces évènements et traite aussi de la propagande soviétique, de l'affrontement idéologique de la guerre froide, du pacifisme, bref, des formes générales de la propagande, de sa réussite ou de son échec, ainsi que des moyens d'y résister, ce qui conduit l'auteur, savant biologiste, à parler ici en sociologue et, surtout, en pédagogue. |
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"Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie." Arthur C. Clarke |
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beld
Schtroumpf Prof'
Inscrit le : 05 Mai 2007
Messages : 3530
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 21:26 | |
| | Ca m'a l'air très bien. Merci. |
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zongo
Ermite.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2439
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 21:30 | |
| Par contre c'est un pavé de plus de 600 page écrit très petit donc faut s'accrocher. Je ne le lirais peut-être pas d'une traite 
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Savinien
Roquet.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2084
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 21:36 | |
| 'Tain Zongo, merde, je suis en exams !!!  Mais je note merci !
Quoique je me demande si une propagande à la Goebbels ou la Staline fonctionerait encore chez nous ? |
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Anna
Ivrogne lascive
Age : 25
Inscrit le : 18 Mar 2007
Messages : 2504
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 21:37 | |
| Effectivement, je n'en avais jamais entendu parler, et je vais me le procurer dès que possible!!
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"Les Droits de l'Homme s'effacent toujours devant les Droits des Asticots" Desproges |
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zongo
Ermite.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2439
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 21:41 | |
| Je pense que les fondements de ses travaux restent foncièrement valides même si les méthodes se doivent d'être un peu plus subtiles qu'au temps de la propagande soviétique ou nazie.
Voilà la page Internet qui m'a fait connaitre Tchakhotine il y a quelques années :
http://www.deepsound.net/ha/psyops.html
Ca résume un peu les bases des "opérations psychiques".
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karg se
Ayatollah
Age : 26
Inscrit le : 11 Mai 2007
Messages : 2734
Localisation : Cestas
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 22:18 | |
| J'en est entendu parler, une approche de la politique par un biologiste.
il est dans ma liste...
| Citation: | | Quoique je me demande si une propagande à la Goebbels ou la Staline fonctionerait encore chez nous ? |
si ça marche, regarde, yen a un qui s'est fait élire contre la france qui triche, qui se lève tard, qui vole, qui veut pas travailler.
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine.
Dernière édition par le Ven 18 Mai - 22:22, édité 1 fois |
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beld
Schtroumpf Prof'
Inscrit le : 05 Mai 2007
Messages : 3530
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 22:20 | |
| | J'avais vu des photos d'Hitler en train de travailler sa gestuelle, c'était très scientifique et professionnel dèjà à l'époque. |
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Savinien
Roquet.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2084
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 22:28 | |
| | Citation: | Citation:
Quoique je me demande si une propagande à la Goebbels ou la Staline fonctionerait encore chez nous ?
si ça marche, regarde, yen a un qui s'est fait élire contre la france qui triche, qui se lève tard, qui vole, qui veut pas travailler. |
Renseignes toi sur la propagande stalinienne ou nazie ... Elle est bien plus grosse que celle de Sarko qui au contraire est bien plus fine. Bien entendu, les ficelles restent les mêmes. |
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Anna
Ivrogne lascive
Age : 25
Inscrit le : 18 Mar 2007
Messages : 2504
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 22:30 | |
| | beld a écrit: | | J'avais vu des photos d'Hitler en train de travailler sa gestuelle, c'était très scientifique et professionnel dèjà à l'époque. |
Un film allemand de Dani Levy est sorti cet hiver en traitant par la comédie de ce point précis.
Tout était travaillé, le travail de Goebbels ou Riefenstahl en sont une preuve.
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beld
Schtroumpf Prof'
Inscrit le : 05 Mai 2007
Messages : 3530
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 22:32 | |
| | Savinien keep cool, zen ! Sérieux ici faut être cool, on se tolère tous, paix sur terre ! |
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Savinien
Roquet.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2084
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 22:46 | |
| | Citation: | | Savinien keep cool, zen ! Sérieux ici faut être cool, on se tolère tous, paix sur terre ! |
Toutes mes excuses Beld, y a des trucs que je ne digères que difficilement !
De toute façon, si tu lis "Mein Kampf" (ouvrage d'une prose soporifique au possible), tu verras que les choses ont bien évolué de même que les trips populo du camarade petit père des peuples. Ca marcherait en Afrique avec une population peu instruite mais en Europe non.
Les discours de Sarko sont bien moins directs et bien plus perfides. Là ou Goebbels disait ce qu'il faut penser, Sarko lui donne à l'auditeur l'impression qu'il le déduit de par lui-même.
C'est bien plus crasse car autant il est facile de dire que Goebbels s'est trompé autant il est difficile au genre humain de reconnaitre sa propre erreur.
| Citation: | beld a écrit:
J'avais vu des photos d'Hitler en train de travailler sa gestuelle, c'était très scientifique et professionnel dèjà à l'époque. |
Devant un mirroir ou se filmant hein ? Charlie Chaplin l'a bien compris mais je doute qu'aujourd'hui ces méthodes réthoriques fonctionnent encore. De même qu'entendre quelques grands orateurs exercant il y a une décénie : ils feraient rire plus qu'autre chose.
Un autre bon truc de pub politique : les discuss au coin du feu de Roosevelt ! génial ! |
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Wear flowers in your hair
Passionné
Age : 18
Inscrit le : 04 Mai 2007
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Localisation : Bayonne
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 22:48 | |
| | beld a écrit: | | Savinien keep cool, zen ! Sérieux ici faut être cool, on se tolère tous, paix sur terre ! |
Yes, wear flowers in your hair 
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On obtient la liberté en faisant savoir à son enemi que l'on fera n'importe quoi pour obtenir sa liberté ; à ce moment-là vous l'obtiendrez. [...] Ou bien ils vous qualifieront d'extrèmiste, ou de subversif, ou de séditieux, ou de rouge, ou de radical. Mais lorsque vous serez demeuré radical assez longtemps, et que vous aurez amené assez de monde à faire de même, vous obtiendrez votre liberté. |
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beld
Schtroumpf Prof'
Inscrit le : 05 Mai 2007
Messages : 3530
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 22:55 | |
| | Citation: | | Toutes mes excuses Beld, y a des trucs que je ne digères que difficilement ! |
Je comprends, mais tu es meilleur quand tu développes, d'ailleurs pas mal ton post d'après ! |
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zongo
Ermite.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2439
| | Sujet: Re: Le viol des foules par la propagande politique Ven 18 Mai - 23:01 | |
| | Savinien a écrit: | | Les discours de Sarko sont bien moins directs et bien plus perfides. Là ou Goebbels disait ce qu'il faut penser, Sarko lui donne à l'auditeur l'impression qu'il le déduit de par lui-même. |
Ca c'est très vrai et c'est très bien joué de sa part.
PS : Je précise, si des sarkozystes me lisent, qu'il n'est pas question de dire que Sarko est un nazi. Ce topic ne traite que des méthodes de propagandes et ces méthodes sont plus ou moins utilisées par tous les "spin doctors" qui se respectent.
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"Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie." Arthur C. Clarke |
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