 | La Pensée Multiple
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| | à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? |    |
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| Auteur | Message |
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thordonar
Wannabe Soral.
Inscrit le : 13 Aoû 2007
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Localisation : Sur le fil...
 |  Sujet: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ?  Sam 20 Oct - 14:06 | |
| | Messaline a écrit: | | Pour la complémentarité de l'homme et de la femme, j'espère que tu ne voulais parler que de la complémentarité physique. Et cette idée de "conçus pour", qui implique l'intervention d'une entité supérieure qui aurait déterminé ce que l'homme ou la femme font et ce qu'ils ne font pas, m'est odieuse. |
non, je ne voulais pas parler que de la complémentarité physique. par exemple, pour l'éducation des enfants, ils sont aussi complémentaires. que tu le veuille ou non, dans une famille, l'homme et la femme n'assument pas des rôles interchangeables, ce qui ne veut pas dire que chacun doit se cantonner dans une position fixe.
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vois la lune et le soleil, écoute le vent et la mer, touche la terre et l'arbre, et entends la voix des dieux |
|  | | Messaline
Prêtresse de Sapho
Age : 21
Inscrit le : 13 Oct 2007
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| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 14:18 | |
| | thordonar a écrit: | | Messaline a écrit: | | Pour la complémentarité de l'homme et de la femme, j'espère que tu ne voulais parler que de la complémentarité physique. Et cette idée de "conçus pour", qui implique l'intervention d'une entité supérieure qui aurait déterminé ce que l'homme ou la femme font et ce qu'ils ne font pas, m'est odieuse. |
non, je ne voulais pas parler que de la complémentarité physique. par exemple, pour l'éducation des enfants, ils sont aussi complémentaires. que tu le veuille ou non, dans une famille, l'homme et la femme n'assument pas des rôles interchangeables, ce qui ne veut pas dire que chacun doit se cantonner dans une position fixe. |
En gros mon petit cousin, que sa mère élève toute seule, est foutu parce qu'il n'aura pas l'image du père, gnagnagna...  Excuse-moi, je trouve ce que tu dis stupide.
Propose nous des exemples, à la limite, et on en rediscute.
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 "Je suis Pazuzu, fils de Hanpa. Le roi des mauvais esprits des vents qui sort violemment des montagnes en faisant rage, c'est moi.''  |
| | | | Anna
Ivrogne lascive
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| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 14:28 | |
| AU niveau physique, ils s'emboîtent bien, c'est bien pensé...
Ok... 
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| | | | Infinity
modérateur
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| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 14:33 | |
| +1
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« Pluralitas non est ponenda sine necessitate. »
G. d'Ockham, In Sent.
« A force de trop haïr le vice, ils en viennent à ne pas aimer assez les hommes. »
E. Burke, Réflexions sur la Révo. |
| | | | beld
Schtroumpf Prof'
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| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 14:39 | |
| Ca me rappelle un "E=M6" où il montrait une soit disant expérience "scientifique". On montrait une vidéo à des enfants de 3 ans : dessus tout d'abord des garçons qui jouaient à la voiture, et cela attirait plus l'attention des garçons de l'assistance, puis on montrait des filles qui jouaient à la poupée, et cela attirait plus celles des filles. Et avec cela ils nous "démontrait " que c'était naturel les différences de jeu...
Bref, n'importe quoi... |
| | | | Savinien
Roquet.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2084
| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 15:37 | |
| | beld a écrit: | Ca me rappelle un "E=M6" où il montrait une soit disant expérience "scientifique". On montrait une vidéo à des enfants de 3 ans : dessus tout d'abord des garçons qui jouaient à la voiture, et cela attirait plus l'attention des garçons de l'assistance, puis on montrait des filles qui jouaient à la poupée, et cela attirait plus celles des filles. Et avec cela ils nous "démontrait " que c'était naturel les différences de jeu...
Bref, n'importe quoi... |
Et c'est vrai car dans "naturel" on peut ranger une chiée de choses qui se contredisent souvent  !
Je crois que c'est surtout au niveau du couple quel qu'il soit (hétéro, homo) que la complémentarité est de mise et spécifique pour chaque couple.
C'est une chose qui se met en place inconsciement je pense.
Je pense qu'il est illusoire de décrèter un modèle "théorique" car cela n'a jamais existé et ce même quand la société l'imposait (ex : le mari est le chef de famille ... Mais mon grand père n'avait que le droit de la fermer -pour le bien de la vaisselle !)
Thordonar, j'ai du mal à conçevoir un rôle qui soit exclusivement du ressort de l'un ou l'autre sexe (je ne parle pas de l'aspect physique), j'y vois plus une question d'habitude qu'autre chose. |
| | | | thordonar
Wannabe Soral.
Inscrit le : 13 Aoû 2007
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Localisation : Sur le fil...
| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 21:14 | |
| donc, si je comprends bien, le physique n'aurait aucune influence sur le comportement. tiens, je vais en parler à ma femme...
lorsqu'on en arrive à nier l'évidence, c'est que l'idéologie prend le dessus. dans toutes les espèces, le male a une attitude et un rôle différend de la femelle, et plus paticulièrement chez les mamifère, mais chez l'homme, bien que des millénaires d'histoire prouvent le contraire, ça serait différent ? il faut faire preuve d'un minimum de réalisme, même si ça ne cadre pas avec votre idéologie, c'est la moindre des choses.
et cela ne change rien au fait que l'homme et la femme sont égaux en droit, et j'en suis bien convaincu, peut être plus, dans les faits que certains qui s'offusquent de mes propos
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| | | | Savinien
Roquet.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2084
| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 21:35 | |
| | Citation: | | donc, si je comprends bien, le physique n'aurait aucune influence sur le comportement. tiens, je vais en parler à ma femme... |
J'ai pas dit ça, j'ai dit que je n'abordais pas ce sujet et explique moi alors les tâches qu'une femme ou un homme ne serait pas capable de faire physiquement dans un ménage ?
| Citation: | | lorsqu'on en arrive à nier l'évidence, c'est que l'idéologie prend le dessus. dans toutes les espèces, le male a une attitude et un rôle différend de la femelle, et plus paticulièrement chez les mamifère, mais chez l'homme, bien que des millénaires d'histoire prouvent le contraire, ça serait différent ? il faut faire preuve d'un minimum de réalisme, même si ça ne cadre pas avec votre idéologie, c'est la moindre des choses. |
Mais c'est quoi ce délire de toujours tout ramener à la nature ?
C'est totalement hors de propos car, prenons les chevaux : c'est une jument qui dirige le groupe.
Pas vraiment le cas dans l'histoire de l'humanité non ?
Les hamsters se partagent la couve des petits entre mâles et femelles etc.
Bref, arrêtons de se référer sans cesse aux animaux : on y trouve tout et son contraire voilà pourquoi je trouve débile de parler du rôle naturel de chacun.
D'ailleurs, dans la majorité des cas des animaux grégaires ou vivant en couple, quand la femelle a des petits, le mâle se charge de TOUT le reste.
Pas vraiment le cas chez les humains non ? (ouf  )
Bref, reste à savoir chez qui l'idéologie prend le dessus ? |
| | | | Messaline
Prêtresse de Sapho
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| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 21:41 | |
| + 1 Sav;
Thordonar, j'ai demandé des exemples pour illustrer ton propos et qu'on comprenne mieux où tu veux en venir. J'attends toujours.
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| | | | thordonar
Wannabe Soral.
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Localisation : Sur le fil...
| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 22:06 | |
| savinien dit lui même que les males ont des rôles différents de celui des femelles, et il en conclut que... j'ai tord en disant la même chose, allez savoir pourquoi. c'est assez extraordinaire, ça...
peut être l'homme n'est pas un animal, ou ne fait il pas partie de la nature ? et que viennent faire les tâches physiques la dedans ? j'ai parlé d'un rôle différent. tout de suite, l'image d'épinal qui ressort. c'est proprement grossier et hors de propos. les enfants sentent, sans qu'il soit besoin de théorie, que le père et la mère n'ont pas le même rôle. avez vous tellement peur de la différence que vous soyez obligé de la nier ? c'est d'un irréalisme vraiment étonnant.
messaline, tu veux des exemples de quoi ?
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| | | | Messaline
Prêtresse de Sapho
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Inscrit le : 13 Oct 2007
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| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 22:10 | |
| J'aimerais bien des exemples de rôles, de tâches, que les hommes, ou les femmes sont par nature capables ou incapables de faire, à cause de leur sexe; que ce soit dans un couple ou pas d'ailleurs, pourquoi se limiter, au point où on en est...
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| | | | Savinien
Roquet.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2084
| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 22:48 | |
| | Citation: | | savinien dit lui même que les males ont des rôles différents de celui des femelles, |
Non je dis que selon l'espèce, le mâle et la femelle ont des rôles différents donc on ne peut en tirer une loi générale, une loi de la nature sur le rôle de la femme et de l'homme.
C'est pas du tout la même chose. | Citation: | | messaline, tu veux des exemples de quoi ? |
Savoir la même chose que ça :| Citation: | | explique moi alors les tâches qu'une femme ou un homme ne serait pas capable de faire physiquement dans un ménage ? |
De même que dans les sociétés humaines, il existe aussi de tout ; chez les Touaregs, tout appartient à la femme et c'est elle qui choisi l'époux etc.
On peut juste déduire une chose : c'est la forçe physique qui donna à l'homme un ascendant sur la femme (pour ça qu'elles sont des faux-cul patentés). Force qui ne sert plus à grand chose dans nos sociétés. |
| | | | Messaline
Prêtresse de Sapho
Age : 21
Inscrit le : 13 Oct 2007
Messages : 2091
| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 22:55 | |
| | Savinien a écrit: | | pour ça qu'elles sont des faux-cul patentés |
 Même pas vrai d'abord!
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| | | | Savinien
Roquet.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2084
| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 22:57 | |
| | Messaline a écrit: | | Savinien a écrit: | | pour ça qu'elles sont des faux-cul patentés |
Même pas vrai d'abord! |
T'as pas de la vaisselle à faire toi ?  |
| | | | Messaline
Prêtresse de Sapho
Age : 21
Inscrit le : 13 Oct 2007
Messages : 2091
| | Sujet: Re: à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? Sam 20 Oct - 23:04 | |
| ...
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| | | | | à quel niveau l'homme et la femme sont ils complémentaires ? | |
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