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pierre
Terroriste Bègue
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Localisation : dans la forêt
 |  Sujet: Augustin le coquin...  Mer 14 Mai - 18:48 | |
| C'est pas nouveau pour les connaisseurs 
| Citation: | | C'est entendu: où le péché abonde, la grâce surabonde. Augustin, avant d'être le chrétien qu'on sait, a été un homme, un sanguin, un Méditerranéen qui a connu les plaisirs charnels et qui ne s'en cache guère. Dans les Confessions, récit autobiographique de sa conversion, il admet, au moment de choisir une nouvelle vie, «être encore lié et tenu par la femme». Celui qui devait fustiger les plaisirs charnels a eu une vie sexuelle débridée. A dix-sept ans, ce Numide débarque dans la métropole «regorgeant d'habitants et plus encore de turpitudes»: «Je vins à Carthage où j'entendais bouillonner autour de moi la chaudière des amours infâmes. Je n'aimais pas encore [de l'amour véritable celui de Dieu] et j'aimais aimer [de l'amour humain].» Le cadre privilégié de ces peccamineuses rencontres ne fut pas les claques d'un port qui n'en manquait guère, mais les théâtres, lieux de spectacle et lieux de drague «où des amants jouissaient l'un de l'autre dans l'infamie des rencontres», les temples païens qui n'avaient pas encore été fermés, où se pressaient parfois des prostituées en procession, et même les églises, car l'usage n'y séparait pas encore les filles des garçons. C'est dans «ses vagabondages passionnés» qu'Augustin, «ballotté et dispersé, liquéfié par le sexe», a dépisté la concubine à laquelle il fut sexuellement fidèle, avant de la répudier après quinze ans de services (et un fils). Converti, élevé à la dignité épiscopale, ayant renoncé aux jouissances de la chair, Augustin n'en est pas moins un des premiers à décrire au plus près le mouvement de libido sexuelle: «Quant à la volupté, elle est précédée d'un certain appétit ressenti dans la chair comme sa convoitise et ce désir éprouvé dans les parties génitales est appelé couramment libido» (La cité de Dieu). Quand on parle de libido, sans préciser sur quel objet elle porte, ajoute-t-il, cela signifie «l'excitation des parties obscènes du corps», et le vieil évêque de préciser que la volupté sensuelle s'accompagne toujours, au moment de l'orgasme, de l'anéantissement de «l'acuité et de la vigilance de la pensée». Bref, pour Augustin finissant et repentant, forniquer paralyse l'activité intellectuelle; il ne précise pas si l'inverse est nécessairement vrai |
Pour parler d'un sujet autre, pas tellement autre, que pensez vous de la notion de "pureté" , de " sans péchés" que l'on attribue au Chrsit seul dans toute l'Humanité...?
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Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien.
Omar Khayyam |
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K.
Gourou.
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Mer 14 Mai - 22:18 | |
| Justement pour Augustin c'est l'ampleur de sa dépravation passée qui magnifie sa conversion.
(Sinon, le Christ est humain ?!)
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"Chacun sa merde"
A. Merkel à N. Sarkozy. |
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Prufrock
Parvenu
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Mer 14 Mai - 22:31 | |
| Cela dit, la pénitence n'empêche pas une réponse rapide: l'Église universelle reconnaît le Christ comme étant vrai homme et vrai Dieu. Si tous les Symboles de la foi reprennent cette idée, celui de Saint Athanase est sans aucun doute le plus abouti puisqu'il stipule que le Christ "s'est incarné, s'est fait homme, et est né parfaitement de Marie, la Vierge sainte, par l'action de l'Esprit Saint et il prit d'elle corps, âme et esprit et tout ce qui est dans l'homme, en réalité et non fictivement". De là à comprendre comment l'Église reprenant ce Symbole a pu être accusée de monophysisme, c'est à dire de négation de la nature humaine du Christ... Dans un mois peut-être.
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« Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. »
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karg se
Ayatollah
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Mer 14 Mai - 22:32 | |
| | Citation: | | Bref, pour Augustin finissant et repentant, forniquer paralyse l'activité intellectuelle; il ne précise pas si l'inverse est nécessairement vrai |
J'adore ce Nietzsche dit sur la chasteté. Je cherche la quote, c'est dans ainsi parlait Zarathoustra
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Pour les sociétés prises isolément comme pour la communauté mondiale, le dépérissement de l'État n'est pas le prélude à l'utopie, mais l'avant-garde du désastre
Francis Fukuyama, State building ,2004 |
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pierre
Terroriste Bègue
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Localisation : dans la forêt
| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Jeu 15 Mai - 16:02 | |
| | K. a écrit: | Justement pour Augustin c'est l'ampleur de sa dépravation passée qui magnifie sa conversion.
(Sinon, le Christ est humain ?!) |
Il est vrai homme et vrai Dieu...
C'est ce qui rend le christianisme assez intéressant
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Omar Khayyam |
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karg se
Ayatollah
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Jeu 15 Mai - 16:23 | |
| «Prêcher la chasteté est une incitation publique à la contre-nature. Mépriser la vie sexuelle, la souiller par la notion d'"impureté", tel est le vrai péché contre l'esprit sain de la vie»
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K.
Gourou.
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Jeu 15 Mai - 17:21 | |
| Quand on sait comment Nietsche a mis cette maxime en oeuvre dans sa vie, on croit à une blague.
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pierre
Terroriste Bègue
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Jeu 15 Mai - 17:34 | |
| Pour Nietzsche, le christianisme est contre nature en lui-même !
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K.
Gourou.
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Jeu 15 Mai - 17:47 | |
| Je sais pas si il est "contre-nature" mais en tout cas il est un obstacle au dépassement de l'homme et à la volonté de puissance. Par rapport à la maxime de Karg Se, je disais simplement que Nietzche, durant la courte période lors de laquelle il était encore maître de lui, il n'a que très peu voire pas du tout goûté à "l'esprit sain de la vie" (voir ses rapports plus qu'étranges avec Salomé..). Ce qui semble effectivement l'avoir "incité à la contre-nature" puisqu'au début de ses crises de délire, il réclamait sans cesse des femmes.
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pierre
Terroriste Bègue
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Jeu 15 Mai - 18:03 | |
| Il est contre nature puisque l' Homme aspire à la puissance , à s'élever mais le chrstianisme prône la pitié ...Antagonisme évident et mis en évidence dans " l'Antéchrist".
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karg se
Ayatollah
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Jeu 15 Mai - 18:04 | |
| Avoir des rapports sexuels régulier limite les risques de cancer de la prostate. La production d'ocytocine stimuler par les caresses réduit le risque de cancer du sein chez la femme.
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K.
Gourou.
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Jeu 15 Mai - 18:10 | |
| Peut-on pour autant réduire le sexe à un acte d'hygiène nécessaire. Je me vois mal dire à une fille que j'ai envie d'expulser quelques toxines avec elle.
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pierre
Terroriste Bègue
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Jeu 15 Mai - 18:15 | |
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Jeu 15 Mai - 19:50 | |
| Karg tu me surprends :
| Citation: | | Avoir des rapports sexuels régulier limite les risques de cancer de la prostate |
n'ayant jamais "dételé", j'y ai eu droit et comme refus de l'opération, seules chimio et irridiation (9semaines), ça marche toujours, moins bien mais pour presque 70 berges  . donc rien d'absolu dans ta citation, il faut prendre le compte le facteur génétique de l'hérédité. |
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karg se
Ayatollah
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| | Sujet: Re: Augustin le coquin... Jeu 15 Mai - 20:03 | |
| ca réduit les risques, à condition d'avoir 5 rapports par semaine.
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