chasse aux sorcières

Prêtresse de Sapho Age : 21 Inscrit le : 13 Oct 2007 Messages : 2091

Non, Luther, c'est plus de la rigueur, il me semble. Et quand on est rigoureux, on ne recule pas devant des menaces, fussent-elles papales. Mais je ne pense pas que Luther ait voulu jouer au petit rebelle, pour caricaturer.

Soit dit en passant, j'ai l'impression que tous les mouvements religieux qui participaient de l'extrême rigueur n'ont jamais été vus d'un bon œil par la papauté; que ce soit certaines branches du protestantisme ou les jansénistes. En fait je suis en train de lire Morales du grand siècle par Paul Bénichou, et il traite justement de ça. Pour faire court, la volonté d'être rigoureux dans sa pensée, de mettre la raison au service de sa conscience, suggère une forme d'indépendance qui était mal vue à l'époque, et par l'Église, et par la monarchie; indépendance = risque de désobéissance, c'est pour ça que les jansénistes prenaient tout sur la gueule tandis que les jésuites, plus accommodants, étaient moins inquiétés (en bref).

Donc à ce moment-là, la désobéissance est une conséquence de cette rigueur, et non pas le but premier. Le but premier, c'est d'avoir une conscience irréprochable.

C'est curieux en fin de compte.

... Comment ça je floode? Razz

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"Je suis Pazuzu, fils de Hanpa. Le roi des mauvais esprits des vents qui sort violemment des montagnes en faisant rage, c'est moi.''

en effet Messaline.

les jésuites c'étaient des gros collabo. mais ils ont eu pas mal de problèmes eux aussi.

le protestantisme s est construit dans la rébellion mais Dieu sait s'il y avait des germes un peu "despotiques" dans sa manière.
Luther lui-même a aidé à réprimer les paysans qu'il avait pourtant soulevé, craignant de perdre le contrôle.
et par la suite le protestantisme à donné lieu à diverses Eglises d'Etat et autres pouvoirs théocratiques, qui étaient interdits sous le catholicisme.
prenez par exemple Calvin, directeur spirituel et dictateur de Genève.

c'est pour ça que, de Maistre ou de Luther, je ne sais pas qui était le plus "tyrannique". Quand bien même Maistre dénonce l'anarchie dévergondée du protestantisme (voir le "Sur le protestantisme") et prône une obéissance aveugle et totale; quand bien même Luther parle de la "tyrannie papale".
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« Pluralitas non est ponenda sine necessitate. »
G. d'Ockham, In Sent.

« A force de trop haïr le vice, ils en viennent à ne pas aimer assez les hommes. »
E. Burke, Réflexions sur la Révo.

Prêtresse de Sapho Age : 21 Inscrit le : 13 Oct 2007 Messages : 2091

Tout le monde était antisémite à l'époque, Pierre Rolling Eyes

Ça n'avait pas la même signification qu'aujourd'hui. Que les Juifs soient mal vus, ça ne date pas d'Hitler.
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Prêtresse de Sapho Age : 21 Inscrit le : 13 Oct 2007 Messages : 2091

C'était pas un antisémitisme au sens où on l'entend aujourd'hui, mais les juifs, en France du moins, étaient soumis à un certain nombre de contraintes, parce qu'ils étaient juifs.

Bon, faudrait peut-être ouvrir un nouveau fil au lieu de flooder le topic de présentation. Ces modos, ils n'en branlent pas une! Razz

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"Je suis Pazuzu, fils de Hanpa. Le roi des mauvais esprits des vents qui sort violemment des montagnes en faisant rage, c'est moi.''

Le protestantisme n'a plus de raisons d'être à notre époque.
La doctrine centrale du catholicisme , le salut par la foi n'a heuresement jamais été altéré.
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Tu as aimé ma façon de trancher dans le vif démocratiquement?

Bill Le Boucher

Prêtresse de Sapho Age : 21 Inscrit le : 13 Oct 2007 Messages : 2091

Je ne vois pas pourquoi le protestantisme n'aurait plus de raison d'être.
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Prêtresse de Sapho Age : 21 Inscrit le : 13 Oct 2007 Messages : 2091

HS: C'est marrant d'imaginer Infinity derrière son clavier; il doit répondre dans les forums comme d'autres jouent aux jeux vidéos: "Et BAM! prends ça dans ta gueule!" Razz

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"Je suis Pazuzu, fils de Hanpa. Le roi des mauvais esprits des vents qui sort violemment des montagnes en faisant rage, c'est moi.''

( putain de merde ,je venais de faire un long post et il ne s'est pas affiché , de quoi vouloir éclatté son ordi au mur , mais je vais le réécrire.)