 | La Pensée Multiple
Parler de politique, de philosophie, de science, d'art, de littérature, de conneries...
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| Auteur | Message |
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David
Passionné
Age : 38
Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 443
 |  Sujet: Re: Culture.  Jeu 20 Mar - 22:31 | |
| | Kemper Boyd a écrit: | La culture est un ensemble de mythes qui régissent l'inconscient collectif d'une population donnée, à ce titre les religions ont une place privilégiée. Lire un excellent livre de Baudouin (Psychanalyse du symbole religieux) à ce sujet.
Sans cette culture fédératrice, la population s'effrite.
La fonction essentielle de l'idiot utile de gauche est de nier cet état de fait en beuglant un relativisme culturel que rien n'arrête.
Ils faisaient la même chose sous le bolchévisme, sous le nazisme et ont toujours été les grands ratés de l'Histoire.
Ainsi Kolia, si tu veux vraiment une définition concrète de la culture, observe un idiot utile de gauche et demande lui l'objet de ses revendications: en général il combat la culture. |
Impressionnant . |
|   | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Culture. Jeu 20 Mar - 22:35 | |
| Et donc c'est dans la nationalisme et dans la religion (les deux n'étant pas toujours d'accord cela dit) que l'on trouve les ingrédients pour former une culture.
Mais il faudra encore et toujours préciser que les plus grands massacres de l'histoire de l'Humanité ont été internationaliste et athée.
Dire qu'on a tué au nom de la "culture" n'est pas faux, mais ça n'est rien à côté de ce qu'elle a su préserver... |
| | | | Messaline
Prêtresse de Sapho
Age : 21
Inscrit le : 13 Oct 2007
Messages : 2091
| | Sujet: Re: Culture. Jeu 20 Mar - 22:37 | |
| Les massacres? Ils ont surtout été perpétrés parce qu'on avait les moyens techniques de tuer en masse!
Je préfère dire les cultures, et non pas la culture, en fait. Je n'ai pas exactement la même que celle de mes parents, etc.
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 "Je suis Pazuzu, fils de Hanpa. Le roi des mauvais esprits des vents qui sort violemment des montagnes en faisant rage, c'est moi.''  |
| | | | Savinien
Roquet.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2084
| | Sujet: Re: Culture. Jeu 20 Mar - 22:45 | |
| | N'oublions pas non plus que la religion a une essence souvent internationalise, à priori la religion musulmanne ou catholique. |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Culture. Jeu 20 Mar - 23:05 | |
| Bonsoir,
redevenons sérieux :
de Messaline :
| Citation: | | Le tout est de savoir à quel groupe culturel on appartient. |
si tu me le permets, c'est extrèmement relatif, les raisons :
dans le cours de ta vie, tu peux changer une ou plusieurs fois de groupe culturel. allez, je sais qu'il y a des médisants qui vont demander de le prouver  , sauf que je ne peux que vous affirmez que cela en bientôt 70 ans de vie, j'ai du changer 4 à 5 fois de façon de penser et ai laisser tomber le groupe auquel j'appartenais pour un autre.
vous avez l'apanage de la jeunesse, je serais fort étonné que vous ne changiez pas de groupe tôt ou tard. comme dit Kolia : Vaste Sujet ! |
| | | | Pasdeparanoia
Agitateur
Inscrit le : 12 Mar 2007
Messages : 2800
| | Sujet: Re: Culture. Jeu 20 Mar - 23:22 | |
| Etant essentiellement d’accord avec Karg, j’ajouterai juste pour moi que c’est un échange positif avec l’inconnu. Je suis prêt à abandonner la mienne pour une autre plus jouissante.
Mais ce qu’il y a de bien avec le modernisme, c’est que l’on peut passer de l’une à l’autre assez aisément.
Kemper, faut que tu consultes, tu touches le fond là !
_________________
Wahou ! Elle est énorme ! |
| | | | karg se
Ayatollah
Age : 26
Inscrit le : 11 Mai 2007
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Localisation : Cestas
| | Sujet: Re: Culture. Jeu 20 Mar - 23:40 | |
| Kemper tu joue un rôle?
Franchement là tu deviens un festival à toi tous seul
| Citation: | | N'oublions pas non plus que la religion a une essence souvent internationalise, à priori la religion musulmanne ou catholique. |
C'est le gros point commun entre l'islam et la chrétienté: tous le monde peut y rentrer, ce n'est pas une religion raciale comme le judaïsme.
_________________
Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Culture. Ven 21 Mar - 0:00 | |
| Qu'y a t'il, dans mon post, qui relève de la psychopathologie?
Prière d'argumenter en Français intelligible (pour Karg) et sans tomber dans le freudisme de comptoir (PdP, si tu veux je pourrais faire analyser ta conception masturbatoire "jouissante" de la culture, je demanderais à mes amis cliniciens) , je n'ai pas votre capacité d'adaptation aux diverses cultures... |
| | | | karg se
Ayatollah
Age : 26
Inscrit le : 11 Mai 2007
Messages : 2734
Localisation : Cestas
| | Sujet: Re: Culture. Ven 21 Mar - 0:10 | |
| sérieux Kemper j'envie ton niveau de RP
| Citation: | | je n'ai pas votre capacité d'adaptation aux diverses cultures... |
Genre à Rome tu peux pas faire comme les romains? Tu peux pas bouffer des trucs que t'a jamais manger? T'a jamais pensée que faire les choses autrement serai mieux?
Par exemple en France on a la mauvaise réputation d'être pas super propre, mais bon les jeunes générations le sont autant que les autres occidentaux. Changement culturel. Thorno et Kemper vous vous lavez une fois l'an? Idem pour honorer vos femmes?
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
| | | | Savinien
Roquet.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2084
| | Sujet: Re: Culture. Ven 21 Mar - 1:08 | |
| | karg se a écrit: | Kemper tu joue un rôle?
Franchement là tu deviens un festival à toi tous seul
| Citation: | | N'oublions pas non plus que la religion a une essence souvent internationalise, à priori la religion musulmanne ou catholique. |
C'est le gros point commun entre l'islam et la chrétienté: tous le monde peut y rentrer, ce n'est pas une religion raciale comme le judaïsme. |
Mmmm oui et non en fait. Pour les orthodoxes, effectivement, la judaïté ne se transmet que par la mère mais bon, ce n'est absolument pas une généralité : regarde les berbères juifs ou les juifs d'éthiopie (ou du Soudan, enfin ceux qui se firent rapatrier).
La religion juive dans son ensemble n'est pas prosélythe surtout.
Kemper n'a absolument pas tort, si l'on reproche justement aux nationalistes de vouloir s'enfermer dans leur culture, une partie de la Gauche n'est pas en reste avec son rejet de tout ce qui semble culturellement français.
Je vous rappelle à ce sujet le témoignage du guitariste (  ) des Rita Mitsuko qui quoique l'on en dise, reflète une réalité.
J'ai un autre exemple : le folklore étudiant belge est tombé en désuétude bizarrement au moment de "mai 68".
Il en va de même pour une série de choses qui sont directement rejetées car cataloguée comme bourgeoise etc. au profit de choses au parfum exotique.
J'ai envie de dire que ça a amené à une situation ou nationalistes modérés et gauchistes modérés ont tout les deux raisons : les uns déclarent que l'on oublie notre culture, les autres que l'on ne parle pas des autres cultures.
Ils oublient tout les deux comme le domaine est vaste.
Messaline, il n'a pas tort non plus en disant que les trucs athéïstes furent bien plus meurtriers que les religions car elles le furent dans leur essence.
La religion intègre la notion de salut de rédemption, ce qui implique qu'il faut tout de même chercher à sauver l'humaine (selon la définition de la religion, bien entendu). Bref, si la religion massacre, elle ne massacre ni ne cherche à massacrer dans son entièreté.
Ce qui ne fut pas le cas des religions athées telles qu'elles furent appliquées. De plus celle çi étaient toutes révolutionnaires par essence alors que la religion est généralement évolutionnaire, càd qu'elle ne refuse pas d'intégrer des choses à la base étrangère.
Mais bon, ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dis, ça veut pas dire qu'un athée et un ogre assoiffé de sang.
Je ne dis pas ça pour que Kemper reste ou par esprit de contradiction, je ne les avais pas vraiment relevées avant à cause de nichons qui ne vous regardes pas  |
| | | | karg se
Ayatollah
Age : 26
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| | Sujet: Re: Culture. Ven 21 Mar - 9:33 | |
| | Citation: | | ce n'est absolument pas une généralité : regarde les berbères juifs ou les juifs d'éthiopie (ou du Soudan, enfin ceux qui se firent rapatrier). |
Reste que un non juif ne peut pas épouser une juive, alors que n'importe qui peut épouser une musulmane si il se convertit
| Citation: | | une partie de la Gauche n'est pas en reste avec son rejet de tout ce qui semble culturellement français. |
La destruction fait partie du changement et de l'évolution, ça me gène absolument d'éliminer ce qu'il y a de mauvais dans une culture.
| Citation: | | que les trucs athéïstes furent bien plus meurtriers |
Perso je vois aucun mouvement prétendu athées qui n'ai pas renoncé au dogme et aux idoles. Entre le dogme de la race chez les nazi et les idoles du communisme aucun de ces mouvements n'est athées selon moi, ce sont des religions d'état.
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Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
| | | | Messaline
Prêtresse de Sapho
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| | Sujet: Re: Culture. Ven 21 Mar - 12:18 | |
| Savinien, je crois que c'est une erreur de considérer que ces massacres sont des massacres "athées". Ils n'ont pas été commis dans le cadre d'une pensée religieuse (l'athéisme, c'est une réflexion sur la religion), alors même si ce sont des athées qui en sont à l'origine, même s'il y a une dimension mystique dans des idéologies comme le communisme stalinien ou le nazisme, ou le fascisme, on ne peut pas parler de massacres athées stricto sensu.
Enfin pour moi, ce serait un manque de rigueur. Si tout ce qui n'est pas chrétien/musulman/etc... est obligatoirement athée, se définit en premier lieu comme athée... bref, je trouve que ça ne reflète pas vraiment les motivations qui ont conduit à ces massacres.
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| | | | karg se
Ayatollah
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Localisation : Cestas
| | Sujet: Re: Culture. Ven 21 Mar - 12:25 | |
| | Citation: | | je trouve que ça ne reflète pas vraiment les motivations qui ont conduit à ces massacres. |
De même que beaucoup de massacre religieux ont été commis par de croyant mais sans motif théologique. C'est cas par exemple des extrémistes hindous qui s'en prennent aux musulmans en Inde. Je crois qu'on peut faire n'importe quoi avec n'importe quelle idéologie à partir du moment où on la pervertie.
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| | | | Messaline
Prêtresse de Sapho
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| | Sujet: Re: Culture. Ven 21 Mar - 12:49 | |
| Qu'il y ait des instrumentalisations de la religion, je n'en doute pas une seconde. Ça n'empêche pas qu'il y ait eu des tueries commises explicitement au nom de la religion, même si les motivations implicites étaient autres, alors que des massacres commis explicitement au nom de l'athéisme, je n'en connais pas (mais je n'ai pas une culture générale de bête intellectuelle non plus, si vous en connaissez, faites-moi signe).
Je trouve que ça fait quand même une différence, dans la façon avec laquelle on peut appréhender la religion, et la façon avec laquelle on peut appréhender l'athéisme.
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| | | | karg se
Ayatollah
Age : 26
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Localisation : Cestas
| | Sujet: Re: Culture. Ven 21 Mar - 12:59 | |
| | Citation: | | alors que des massacres commis explicitement au nom de l'athéisme |
L'athéisme en lui même ne prône rien d'autre que le rejet du concept de Dieu, c'est pas un ensemble idéologique complet comme le propose les religions monothéiste ou les idéologies de religion d'état comme le nazisme et le stalinisme.
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