Karl Marx était un libéral

Je sais pas quoi te répondre à part non , je te répond après le match .

Ce que je vais t'écrire ne résulte pas d'une lecture des oeuvres de Marx ( que je compte bientôt lire ) mais des concepts de mon cours d'Histoire.
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La philosophie marxiste est matérialiste et totalisante, donc totalitaire. Elle ne considère que la collectivité en oubliant la personne humaine. Elle entend se plaquer n'importe où et n'importe comment. Mais le socialisme ne doit pas écraser l'individu. Il doit, au contraire, être à son service Michel Aflak, fondateur du Parti Baas.

Ermite. Inscrit le : 10 Mar 2007 Messages : 2389

Infinity a raison. Marx n'était pas étatiste, bien au contraire. Mais ce n'est pas non plus une raison suffisante pour le décréter libéral.
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"Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie." Arthur C. Clarke

Marxisme: idéologie née au XIX ème siècle par Karl Marx et Friedrich Engels reposant sur une philosophie matérialiste et dialectique et préconisant la destruction du capitalisme miné par ses contradictions et emporté par la révolution, c'est d'ailleurs un système économique qui exploite sa main d'oeuvre par le détournement d'une partie du salaire , système qui doit être remplacé par le collectivisme qui est un système économique où l'Etat possède tous les moyens de productions et d'échange.
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La philosophie marxiste est matérialiste et totalisante, donc totalitaire. Elle ne considère que la collectivité en oubliant la personne humaine. Elle entend se plaquer n'importe où et n'importe comment. Mais le socialisme ne doit pas écraser l'individu. Il doit, au contraire, être à son service Michel Aflak, fondateur du Parti Baas.

Pierre Marx à parler d'une société post capitaliste, il n'a jamais parlé de capitalisme d'état, la dictature du prolétariat devant être un état transitoire avant l'utopie socialiste.
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Pour les sociétés prises isolément comme pour la communauté mondiale, le dépérissement de l'État n'est pas le prélude à l'utopie, mais l'avant-garde du désastre

Francis Fukuyama, State building ,2004

... J'ai jamais dis le contraire... confused

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La philosophie marxiste est matérialiste et totalisante, donc totalitaire. Elle ne considère que la collectivité en oubliant la personne humaine. Elle entend se plaquer n'importe où et n'importe comment. Mais le socialisme ne doit pas écraser l'individu. Il doit, au contraire, être à son service Michel Aflak, fondateur du Parti Baas.

Ermite. Inscrit le : 10 Mar 2007 Messages : 2389

D'ailleurs le capitalisme d'Etat n'est pas un collectivisme à proprement parler étant donné que, dans ce cas, l'outil de production n'est pas la propriété collective des travailleurs.
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Gourou. Inscrit le : 08 Mar 2007 Messages : 2322

De toute façon, Marx, comme Nietzche, considérait l'Etat comme un outil. Pendant l'ère capitaliste, l'Etat est aux mains de la bourgeoisie capitaliste, pendant l'ère socialiste, l'Etat est utilisé comme un outil de l'édification du communisme puis il se désagrège de lui-même, n'ayant plus de classes à servir. L'Etat est donc toujours considéré par Marx comme un simple outil.
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"Je suis là aujourd'hui, je serai là demain. Rien ne me fera reculer."
S. Royal, Live au Zénith de Paris.

Passionné Inscrit le : 09 Juil 2008 Messages : 261

Je ne sais pas s'il est libéral, mais j'ai trouvé un extrait intéressant:

Ermite. Inscrit le : 10 Mar 2007 Messages : 2389

Ouais c'est connu, Marx détestait ce qu'il a nommé le lumpenproletariat. Ce qui l'insupportait au plus haut point c'est que ce prolétariat particulier se refusait à s'ouvrir à la conscience de classe. Donc il n'était pas aisément manipulable comme pouvait l'être l'ouvrier. C'est aussi en partie pour cela que les marxistes ont fini par détester les paysans.
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