Catholicisme et Darwinisme réconciliés

Passionné Inscrit le : 09 Juil 2008 Messages : 365

Une nouvelle qui va plaire à notre ami Karg Se Wink

Gourou. Inscrit le : 08 Mar 2007 Messages : 2393

Ils font bien d'officialiser leur position tant l'amalgame avec les évangélistes créationnistes est parfois grand.

Agitateur Inscrit le : 12 Mar 2007 Messages : 2800

Sarah Palin Says She Open To Teaching Creationism In Public Schools.

John McCain's vice-presidential pick, Alaska Gov. Sarah Palin, is an evangelical Protestant with a strong record of opposition to abortion and an openness to teaching creationism in the public schools.

Palin is the mother of five children, one of whom was born with Down Syndrome. She learned that her son had Down Syndrome when she was four months pregnant, and she told the Associated Press in May that she never considered ending the pregnancy. "We've both been very vocal about being pro-life," she said in the AP interview. "We understand that every innocent life has wonderful potential." Palin also said of her son, whose name is Trig Paxon Van Palin, "I'm looking at him right now, and I see perfection. Yeah, he has an extra chromosome. I keep thinking, in our world, what is normal and what is perfect?"
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Wahou ! Elle est énorme !

Si c'est pas manger son chapeau.... reste que beaucoup de croyant, catholique, croient dur comme fer à la création selon la Bible. Ensuite la position de l'Eglise c'est que Dieu a dirigé l'évolution, ce qui est une position de repli inconfortable: l'évolution n'est pas dirigé de l'extérieur, c'est les interactions biologiques et biotiques qui la provoquent. Elle n'a ni sens ni objectif, seul le fait de survivre fait le tri entre le mauvais et le bon.

Enfin je vois pas comment on peut continuer de croire à un culte dont l'explication sur l'origine du monde est balayé.
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine.

Agitateur Inscrit le : 12 Mar 2007 Messages : 2800

Les Juifs commencent aussi à penser qu'ils ne sortent pas tous des couilles de David.
C'est lent un religieux...
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Wahou ! Elle est énorme !

On appelle ça une campagne de marketing !

Engagé Inscrit le : 27 Mar 2007 Messages : 613

Oui c'est lent un religieux (normal l'éternité est devant lui) mais c'est surtout opportuniste.
Il était temps de marquer sa différence d'avec les églises évangéliques américaines : non pas parce que Darwin n'est plus considéré comme le diable, mais surtout parce que ces églises recrutent à tour de bras dans le vivier des catholiques notamment au Brésil.
En tout cas, tant mieux si ça leur permet d'évoluer un tantinet.

Agitateur Inscrit le : 12 Mar 2007 Messages : 2800

Cf Théologie de la libération.
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Wahou ! Elle est énorme !

Les religieux n'aiment pas trop la raison, mais ils ont deux façons de traiter le problème:
- soit en séparant le religieux du scientifique, stratégie de l'église catholique, maintenant pleinement assumé.
- soit en luttant contre la raison elle même, Luther était par exemple très virulent contre la raison, ennemie de la religion selon lui. Il avait vu juste, Darwin va lui faire très très mal.

Pourquoi les gens ont du mal a accepté Darwin ? Dawkins pensent que c'est la capacité inné de donner une intentionnalité au chose: très utile, elle permet de comprendre très vite qu'un tigre est dangereux ou qu'un morceau de bois peu être utile. Mais elle créée un habitude mentale: on cherche un sens à tous, comme à la météo ou à la vie.
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine.

Ermite. Inscrit le : 10 Mar 2007 Messages : 2439

J'ai bien aimé ce chapitre du livre de Dawkins sur l'utilité probable de la croyance pour la survie de l'espèce.

Hier je me suis relu le chapitre sur la complexité irréductible. Dawkins évoque l'insistance des créationniste à forcer les gens à entrer dans une logique qui se borne à opposer le dessein intelligent au hasard pur. Manifestement ils n'arrivent pas à concevoir que la sélection naturelle n'est pas un phénomène hasardeux. Bien au contraire.

Il y a aussi un passage du livre très poignant où Dawkins évoque le cas d'un éminent chercheur en géologie qui s'est aussi parallèlement converti au créationnisme. Le pauvre type se retrouve complètement déchiré entre sa rationalité et sa raison de scientifique - il sait que l'évolution par la sélection naturelle est la théorie qui colle le mieux à la réalité - et sa foi intense de chrétien quasi-fondamentaliste. Voila son témoignage :

"Conformément à ce que, étudiant il y a bien des années, j'ai confié à mes professeurs, si toutes les preuves de l'univers réfutaient le créationnisme, je serais le premier à les admettre, mais je resterais quand même créationniste car c'est ce que semble indiquer la parole de Dieu. Et je me dois d'en rester là."

Je trouve ça assez triste.
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"Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie." Arthur C. Clarke

Agitateur Inscrit le : 12 Mar 2007 Messages : 2800

Dans la même veine, j’ai visionné un reportage sur les créationnistes, où un géologue organisait des tour opérator pour pigeons en leur expliquant la création des strates du Grand Canyon par dieu en sept jours.
C’est pas ça mais ça y ressemble, j’ai pas le son, alors je ne peux pas valider l’explication. De toute façon, vu la tronche d’abruti du mec, y a peut de chance que je me goure.
http://kgponcreationandevolution.blogspot.com/2008/08/age-of-grand-canyon.html

Moi ça me fait rire.
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Wahou ! Elle est énorme !

L'Eglise se place tout à fait dans la veine de la séparation foi/raison, thomiste ou transcendantale. pas grand chose à dire, d'un côté on a les rationalistes fanatiques, de l'autre les intégristes : l'Eglise a choisi la voix la plus sage.
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« Pluralitas non est ponenda sine necessitate. »
G. d'Ockham, In Sent.

« A force de trop haïr le vice, ils en viennent à ne pas aimer assez les hommes. »
E. Burke, Réflexions sur la Révo.

Où la voix du faux cul, c'est selon. Je vois pas comment on peut s'assoir sur des contradictions pareils, à moins de renier le religieux et de s'en tenir qu'a l'apport morale de la chrétienté, ce qui est différent.
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine.

Dieu est Omnipotent , on s'en fout que tout se fait de l'intérieur .
D'ailleurs , des philospohes présocratiques avaient déjà fait l'ébauche de la théorie de l'évolution de Darwin. Cela n'empêchait ces mêmes philosophes de croire en la Divinité , Cause motrice Première.
C'est tout de même "mieux" que l'Eglise ait clarifié ses positions !
Ca n'empêche que j'attends toujours l'antithèse Darwinienne , on ne sait jamais. study

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Tu as aimé ma façon de trancher dans le vif démocratiquement?

Bill Le Boucher