| Luther réhabilité par le pape ? | |
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Infinity modérateur


Age : 19 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 1060 Localisation : près de Toulouse
 | Sujet: Luther réhabilité par le pape ? Ven 2 Mai - 23:50 | |
| | Citation: | Belgique, Bruxelles : Le Pape Benoît XVI voudrait réhabiliter le réformateur Martin Luther
Les protestants belges sont positivement étonnés et impatients de connaître les résultats d’une rencontre qui devrait aboutir, en septembre prochain, à la réhabilitation par le pape Benoît XVI du réformateur Martin Luther (1483- 1546).
Selon le journal anglais « The Times », le pape se prononcerait après une consultation avec son équipe de 40 théologiens pour revenir sur la condamnation d’hérésie à l’encontre de Martin Luther. Il reconnaîtrait ainsi que l’intention de ce dernier n’était pas de diviser l’Église mais bien de lutter contre des pratiques corruptrices. Ce conflit avait été la source de la Réforme dont est issue, notamment, l’Église Protestante Unie de Belgique.
Selon le cardinal Walter Kasper, en charge du Conseil pontifical pour promouvoir l’unité chrétienne, ces déclarations vont encourager le dialogue œcuménique et contrecarrer les propos de juillet dernier dénigrant la foi orthodoxe et protestante. Ces dernières n’étaient en effet pas reconnues comme de véritables Églises.
Le président de l’Église Protestante Unie de Belgique, le docteur Guy Liagre, se dit très heureux mais aussi intrigué de la manière dont seront présentés les résultats des débats de septembre. Si ces informations se confirment, il s’agira d’une étape importante dans les relations entre l’Église catholique et les Églises protestantes.
le 7 mars 2008
Source: belpro |
_________________ « La rose est sans pourquoi, elle fleurit parce qu'elle fleurit, N'a pour elle-même aucun soin, – ne demande pas : suis-je regardée ? » Angelus Silesius |
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pierre Terroriste Bègue


Inscrit le : 21 Juil 2007 Messages : 1429 Localisation : dans la forêt
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 10:13 | |
| Si donc , il n'est plus hérétique... On appellera les luthériens: "catholiques luthériens". Mouai ! Tant que vous reconnaissez pas les saints , vous serez des hérétiques selon moi! _________________ La philosophie marxiste est matérialiste et totalisante, donc totalitaire. Elle ne considère que la collectivité en oubliant la personne humaine. Elle entend se plaquer n'importe où et n'importe comment. Mais le socialisme ne doit pas écraser l'individu. Il doit, au contraire, être à son service Michel Aflak, fondateur du Parti Baas. |
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Messaline Prêtresse de Sapho


Age : 20 Inscrit le : 13 Oct 2007 Messages : 1925
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 15:36 | |
| Rho
... ça ne changera rien à l'Histoire. Je me demande pourquoi le pape évoque cette possibilité d'ailleurs. |
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Infinity modérateur


Age : 19 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 1060 Localisation : près de Toulouse
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 16:04 | |
| | Messaline a écrit: | Rho
... ça ne changera rien à l'Histoire. Je me demande pourquoi le pape évoque cette possibilité d'ailleurs. |
oecuménisme.
et puis tu sais, pas mal de catho considérent les protestants comme des hérétiques (pas seulement pierre...).
après je ne sais pas si ça se fera ni quel sera l'impact. de toute façon personnellement je n'accepterai jamais que le pape parle en mon nom ^^ _________________ « La rose est sans pourquoi, elle fleurit parce qu'elle fleurit, N'a pour elle-même aucun soin, – ne demande pas : suis-je regardée ? » Angelus Silesius |
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Savinien Roquet.

Inscrit le : 10 Mar 2007 Messages : 2071
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 16:05 | |
| | Messaline a écrit: | Rho
... ça ne changera rien à l'Histoire. Je me demande pourquoi le pape évoque cette possibilité d'ailleurs. | Opération publicitaire pour se choper des fidèles  |
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Messaline Prêtresse de Sapho


Age : 20 Inscrit le : 13 Oct 2007 Messages : 1925
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 17:04 | |
| Je pensais que les vieilles querelles protestants/cathos étaient enterrées depuis l'époque moderne. Par chez moi on n'entend jamais parler de protestants, ou alors c'est avec curiosité, sans plus. Faut dire qu'il n'y en a pas beaucoup.
Et pis Luther c'est bien beau mais il n'y a pas que les luthériens chez les protestants.
Enfin, naïve que je suis, oui sûrement un coup de pub, pour faire court. L'attitude de Pierre et d'autres me rappelle ce mot du génial Swift: "Nous avons tout juste assez de religion pour nous haïr, mais pas assez pour nous aimer les uns les autres."
| Citation: | | de toute façon personnellement je n'accepterai jamais que le pape parle en mon nom ^^ |
Ignoble dissident! Va rejoindre l'hérétique AF dans les flammes de l'enfer!  |
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pierre Terroriste Bègue


Inscrit le : 21 Juil 2007 Messages : 1429 Localisation : dans la forêt
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 17:20 | |
| | Citation: | | de toute façon personnellement je n'accepterai jamais que le pape parle en mon nom ^^ |
Tu renies donc l'autorité instaurée par les apôtre eux-mêmes . Chez les cathos Pierre. Chez les orthodoxes , Marc(?) _________________ La philosophie marxiste est matérialiste et totalisante, donc totalitaire. Elle ne considère que la collectivité en oubliant la personne humaine. Elle entend se plaquer n'importe où et n'importe comment. Mais le socialisme ne doit pas écraser l'individu. Il doit, au contraire, être à son service Michel Aflak, fondateur du Parti Baas. |
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Savinien Roquet.

Inscrit le : 10 Mar 2007 Messages : 2071
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 18:29 | |
| | pierre a écrit: | | Citation: | | de toute façon personnellement je n'accepterai jamais que le pape parle en mon nom ^^ |
Tu renies donc l'autorité instaurée par les apôtre eux-mêmes . Chez les cathos Pierre. Chez les orthodoxes , Marc(?) | Pierre, tu es Pierre et sur cette pierre, je bâtirai mon Eglise ... Ouaif, quelques historiens pensent qu'il s'agit d'un discret rajout romain visant à confirmer la primauté de Rome sur Byzance, Jérusalem et alexandrie donc  |
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pierre Terroriste Bègue


Inscrit le : 21 Juil 2007 Messages : 1429 Localisation : dans la forêt
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 18:35 | |
| Non , en ce sens que la Véritée du Christ sera transmise par le témoignage de Pierre. Eglise= Communauté de croyants _________________ La philosophie marxiste est matérialiste et totalisante, donc totalitaire. Elle ne considère que la collectivité en oubliant la personne humaine. Elle entend se plaquer n'importe où et n'importe comment. Mais le socialisme ne doit pas écraser l'individu. Il doit, au contraire, être à son service Michel Aflak, fondateur du Parti Baas. |
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Infinity modérateur


Age : 19 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 1060 Localisation : près de Toulouse
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 19:08 | |
| y a une église chez les protestants, ou plutôt des églises, mais sans hiérarchie.
espèce de fanatique
en effet Messaline, y a aussi les calvinistes :p mais les protestants sont majoritairement luthériens.
l'AF, je m'en éloigne peu à peu, ils font des conneries. _________________ « La rose est sans pourquoi, elle fleurit parce qu'elle fleurit, N'a pour elle-même aucun soin, – ne demande pas : suis-je regardée ? » Angelus Silesius |
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pierre Terroriste Bègue


Inscrit le : 21 Juil 2007 Messages : 1429 Localisation : dans la forêt
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 19:10 | |
| | Citation: | y a une église chez les protestants, ou plutôt des églises, mais sans hiérarchie.
espèce de fanatique |
Sans hiérarchie , on sombre justement dans le fanatisme.... Espèce de luthérien  _________________ La philosophie marxiste est matérialiste et totalisante, donc totalitaire. Elle ne considère que la collectivité en oubliant la personne humaine. Elle entend se plaquer n'importe où et n'importe comment. Mais le socialisme ne doit pas écraser l'individu. Il doit, au contraire, être à son service Michel Aflak, fondateur du Parti Baas. |
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Messaline Prêtresse de Sapho


Age : 20 Inscrit le : 13 Oct 2007 Messages : 1925
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 19:13 | |
| Le premier protestantisme français était calviniste. Qu'en est-il aujourd'hui? Ils sont en majorité luthériens en France également?
| Citation: | | l'AF, je m'en éloigne peu à peu, ils font des conneries. |
Quel genre? J'ai vu une vidéo sur Dailymotion, soutenue par l'AF apparemment, où ils "réhabilitaient" Marie-Antoinette, c'était marrant 
Mieux vaut être seul que mal accompagné.
edit: s'ils ne réhabilitent pas les calvinistes, je n'ose pas demander pour les zwingliens (s'il en existe encore)!  |
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pierre Terroriste Bègue


Inscrit le : 21 Juil 2007 Messages : 1429 Localisation : dans la forêt
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 19:17 | |
| Je suis mormon... C'est sûr.. Le prophète Moroni m'est apparu....  _________________ La philosophie marxiste est matérialiste et totalisante, donc totalitaire. Elle ne considère que la collectivité en oubliant la personne humaine. Elle entend se plaquer n'importe où et n'importe comment. Mais le socialisme ne doit pas écraser l'individu. Il doit, au contraire, être à son service Michel Aflak, fondateur du Parti Baas. |
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Infinity modérateur


Age : 19 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 1060 Localisation : près de Toulouse
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 19:26 | |
| l'AF a fermé son forum sous prétexte qu'il fallait militer dans la rue et pas sur le net. le reste, je ne peux pas en parler par respect pour eux.
le protestantisme en France est plutôt calviniste. mais pour aimer Calvin il faut en vouloir, c'était un dictateur moral théocrate et agité du bûcher. mais sa conviction puissante peut inspirer tout chrétien face aux corruptions du monde. Luther était peut-être plus soft, car plus équivoque. En tout cas Luther a influencé l'ensemble du protestantisme, France comprise, avec son disciple Mélanchton. je ne sais pas ce que pense le pape de Calvin. _________________ « La rose est sans pourquoi, elle fleurit parce qu'elle fleurit, N'a pour elle-même aucun soin, – ne demande pas : suis-je regardée ? » Angelus Silesius |
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Messaline Prêtresse de Sapho


Age : 20 Inscrit le : 13 Oct 2007 Messages : 1925
 | Sujet: Re: Luther réhabilité par le pape ? Sam 3 Mai - 19:41 | |
| Entre Luther et Calvin il y avait peut-être une différence de tempérament aussi, qui pourrait définir les deux approches. Calvin semblait certes avoir une âme de rigoureux dictateur (ça me rappelle un peu le modèle de la République de Platon: construire une société, tout organiser, tout surveiller pour atteindre des objectifs précis, grande rigueur et pas de pitié...), quant à Luther, c'était peut-être à la base quelqu'un d'angoissé et de torturé qui cherchait des réponses "théologiques" à cette angoisse (il me semble qu'il pensait que penser ou rêver au péché, c'était comme commettre directement un péché, il devait être stressé tout le temps le pauvre). D'ailleurs il ne cherchait pas directement la confrontation ou la rebellion contre le pape; alors que Calvin a très vite, malgré les condamnations, entretenu des contacts en France, a formé et envoyé des pasteurs pour qu'ils dressent des églises, etc. C'est quand même plus "agressif" effectivement (mais je ne connais pas bien les luthériens). Bref la rigueur n'a pas la même signification ou application pour l'un ou pour l'autre.
J'aime bien essayer de retrouver des "traces" du tempérament d'un auteur dans sa pensée et son idéologie. Je ne sais pas ce que ça vaut comme approche, mais c'est intéressant. |
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