| Rapports philosophie athée et religion. |    |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
Savinien
Roquet.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2084
 |  Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion.  Ven 17 Aoû - 23:16 | |
| Là tu nous parles carrément d'auteurs sérieux !!!
Pour ma part me je me souviens de sites comme celui du PTB (parti des travailleurs de Belgique) feru de jolis comptes à dormir debout !!! Pauvre Kolia qui avait lâché un texte totalement à la one again sur Saco et Venzetti.
Enfin bon, ils sont loin d'être les seuls (à ce propos il serait interessant d'avoir une discuss sur la façon de la France a si bien sur rejetter la responsabilité de la campagne de mai-juin 40 sur les Belges et autres mais également de tous les mythes justificatifs). |
|
 | |
Infinity
modérateur
Age : 19
Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 1098
Localisation : près de Toulouse
| | Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion. Ven 17 Aoû - 23:20 | |
| j'ai lu l'Anarchie par Malatesta, la morale anarchiste de Kropotkine (ce sont plutot des ouvrages théoriques); les manuscrits de 44 de Marx (c'est du théorique aussi); et je lis La Commune, histoire et souvenirs de Louise Michel, qui est un ouvrage de qualité je trouve. Après j'ai lu aussi le Manifeste altermondialiste de l'ATTAC; et à venir j'ai l'autobio de Trotski et un bouquin sur Ravachol et les anar terroristes.
_________________
« Pluralitas non est ponenda sine necessitate. »
G. d'Ockham, In Sent.
« A force de trop haïr le vice, ils en viennent à ne pas aimer assez les hommes. »
E. Burke, Réflexions sur la Révo. |
|
| | |
Hoche
Engagé
Age : 23
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 813
Localisation : de retour dans le sud
| | Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion. Ven 17 Aoû - 23:21 | |
| Même les auteurs "sérieux" sont criticables 
Rooo ça va on sait que les Français ont ch** dans la colle en 40 et que les Belges ne sont pas (totalement   ) responsables.
_________________
la reflexion prépare, la foudre exécute ! Général Lazarre Hoche
"Par Saint Michel ... Vive les Paras !!!!!" |
|
| | |
karg se
Ayatollah
Age : 26
Inscrit le : 11 Mai 2007
Messages : 2734
Localisation : Cestas
| | Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion. Ven 17 Aoû - 23:35 | |
| | Citation: | | Avec sa caste d'hommes supérieurs apte à gérer des "fourmis", il va à l'encontre même des prinçipes basiques du marxisme qui ne voient dans la "cité juste" de Platon qu'une transition (totalitarisatante) mais une transition seulement. |
Ouai les sages qui détiennent la vérité et qui doivent mener les affaires, Popper s'oppose à cette vision et préfère celle de Socrate
_________________
Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
|
| | |
Savinien
Roquet.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2084
| | Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion. Sam 18 Aoû - 1:46 | |
| Comme l'a dit Hoche, même les auteurs "sérieux" sont critiquable surtout ceux que tu viens de citer car ils sont particulièrement engagé politiquement et, pour certain d'entre eux, biaiseront l'histoire soit pour se valoriser soit pour valoriser leur cause (surtout s'il s'agit de mémoires ou d'auto-biographie).
A ce propos, je dois avouer que les livres de Speer m'ont plus d'une fois fais lever le sourcil.
Et il est aussi, je crois, assez mauvais de stagner toujours dans le même milieux de pensée.
Hoche, sur mai 40, je te démonte quand tu veux et j'ai Lidell Hart de mon côté NA  |
|
| | |
Infinity
modérateur
Age : 19
Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 1098
Localisation : près de Toulouse
| | Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion. Sam 18 Aoû - 11:46 | |
| bah, il y a peu de littérature de droite ou de nationaliste lol. Mais j'ai lu Maurras aussi.
Et puis la littérature révo est très vaste, regroupe beaucoup de courants et d'évènements, je ne crois pas que ce soit une vision unilatérale.
Quand à l'histoire; l'interprétation est inévitable. Un Marx ne va pas déformer les évènements, il va juste les interpréter à la lumière de sa théorie. Là il y a débat, mais je crois que c'est une erreur de rejeter cela.
Contrairement à vous, on m'a dit que Marx (et c'est pas un gauchiste qui m'a dit ça) avait fait un travail remarquable. Je lirais pour me faire une idée. Déjà pour moi ça ne sert à rien d'étudier l'histoire si on n'en fournit pas une interprétation philosophico-politique.
_________________
« Pluralitas non est ponenda sine necessitate. »
G. d'Ockham, In Sent.
« A force de trop haïr le vice, ils en viennent à ne pas aimer assez les hommes. »
E. Burke, Réflexions sur la Révo. |
|
| | |
Anna
Ivrogne lascive
Age : 25
Inscrit le : 18 Mar 2007
Messages : 2504
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion. Sam 18 Aoû - 11:50 | |
| | Infinity a écrit: | | Déjà pour moi ça ne sert à rien d'étudier l'histoire si on n'en fournit pas une interprétation philosophico-politique. |
L'inverse est tout aussi vrai...
_________________
"Les Droits de l'Homme s'effacent toujours devant les Droits des Asticots" Desproges |
|
| | |
Infinity
modérateur
Age : 19
Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 1098
Localisation : près de Toulouse
| | Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion. Sam 18 Aoû - 11:54 | |
| Oui, je trouve ça aussi absurde d'étudier la philo politique sans étudier l'histoire, ça va de soi
_________________
« Pluralitas non est ponenda sine necessitate. »
G. d'Ockham, In Sent.
« A force de trop haïr le vice, ils en viennent à ne pas aimer assez les hommes. »
E. Burke, Réflexions sur la Révo. |
|
| | |
pierre
Terroriste Bègue
Inscrit le : 21 Juil 2007
Messages : 1538
Localisation : dans la forêt
| | Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion. Sam 18 Aoû - 15:19 | |
| | Infinity a écrit: |
En tout cas dans la République on trouve des idées communistes avant l'heure.
|
Je ne l'ai pas lu mais en tout cas,Platon a pour Idéal une Cité gouvernée par un petit groupe de philosophes comme lui ....
_________________
Tu as aimé ma façon de trancher dans le vif démocratiquement?
Bill Le Boucher |
|
| | |
zongo
Ermite.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2439
| | Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion. Dim 19 Aoû - 22:42 | |
| | Infinity a écrit: | | zongo a écrit: | | La différence entre l'anarchisme et le libéralisme d'une part, et le communisme d'autre part tient au fait que les deux premiers courants d'idées ont été théorisé par une multitude de penseurs, parfois contradictoires sur certains sujets alors que le communisme repose quasiment entièrement sur les épaules de son père fondateur. Il y avait bien des antécédents en France mais on peut dire que Marx est le Einstein de la politique en ce sens qu'il a conçu seul une nouvelle interprétation du monde. en cela je crois qu'il est hautement respectable, indépendamment de ce que l'on pense de sa doctrine. |
Et Platon, et Babeuf, et Engels ? Marx est le plus "médiatisé", mais pas le seul penseur communiste. De plus il a eu une postérité, Rosa Luxemburg, Lenine, etc.. |
Oui tu as raison, j'avais uniquement dans la tête les socialistes allémanistes tels que Marx, Engels ou Lassalle. Mea Culpa, d'autant plus que j'ai passé mon temps sur les forums politiques à défendre l'idée que le communisme n'appartient pas à Marx 
_________________
"Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie." Arthur C. Clarke |
|
| | |
beld
Schtroumpf Prof'
Inscrit le : 05 Mai 2007
Messages : 3530
| | Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion. Dim 19 Aoû - 22:44 | |
| | En fait le communisme n'appartient à personne, par définition. |
|
| | |
zongo
Ermite.
Inscrit le : 10 Mar 2007
Messages : 2439
| | Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion. Dim 19 Aoû - 22:46 | |
| Ca, il faut le dire à tous les exégètes de Marx que le XXème siècle a connu
Il y a bel et bien eu mainmise du marxisme sur le communisme, un véritable hold-up. Certains allant même jusqu'à taxer de gauchistes pour les ridiculiser ces pauvres trotskystes que l'on retrouve pourtant aujourd'hui dans les rangs du PS.
_________________
"Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie." Arthur C. Clarke |
|
| | |
beld
Schtroumpf Prof'
Inscrit le : 05 Mai 2007
Messages : 3530
| | Sujet: Re: Rapports philosophie athée et religion. Dim 19 Aoû - 22:52 | |
| Collectivisons le communisme  |
|
| | |
| Rapports philosophie athée et religion. | |
|
