Si dieu existait, d'abord il aurait du culot de nous avoir donné une raison alors qu'il ne nous laisse que la foi pour croire en lui et faire notre salut !

Fayet tu sous estime la folie des croyants, vois tu leur Dieu est joueur, il se cache, il est capricieux, donc comme la science avance et explique peu à peu les phénomènes spectaculaire, Dieu devient de plus en plus discret, mais aucun n'aura le courage de voir la Vérité: Dieu n'existe probablement pas, et un Dieu moral, vengeur et égoïste, c'est la théorie la plus ridicule de l'histoire de l'humanité (après la mémoire de l'eau, et encore).

Si dieu existait, il serait rationnel ou irrationnel.
S'il est rationnel, alors il est transcendé par la raison donc il n'est pas dieu
S'il est irrationnel comment pourrions-nous croire en lui ?

vous n'avez jamais entendu parlez de liberté ? autrement dit, ce qui vous interpelle, c'est que dieu, s'il existe, n'ai pas créé de simples esclaves obligés de lui obéir ?

ensuite, vous parlez d'une idée générale, l'idée d'une entité supérieure qui aurait créé le monde. enfin, le monde est déjà un jugement trop général, qui aurait créé notre monde.

manifestement, votre idée de la déité ne sort pas de votre petit monde judéo chrétien, dont, malgré votre pseudo athéisme, vous n'arrivez pas à sortir. votre vision de la déité, de son essence et du pourquoi de ses actes est totalement enfermée dans la vison chrétienne du problème.

comment pouvez vous prétendre juger d'une idée si vaste avec un si petit angle de vue ?

pour ma part, les convaincus, qu'ils soient croyants ou non, m'ont toujours fait sourire, avec leurs élucubrations qu'ils voudraient bien qu'on prennent pour des preuves, leur ton péremptoire et leurs jugements "définitifs", leur scandalisassions et leur vaticination plus ou moins incohérente, leur pseudo rationalisme

Thordonar a écrit :
croire et revendiquer sont 2 choses différentes.
vous dîtes "dieu ne peu pas être ceci ou celà", n'est ce pas déjà une limitation que vous lui faites ?
et pourquoi un dieu n'aurait aucune limitation ? c'est dans ce sens que je dis que vous êtes enfermé dans la dialectique judéo chrétienne[/quote]

Si je montre qu'une hypothèse de dieu se heurte à une limitation c'est pour montrer que l'hypothèse est absurde
Pourquoi dieu n'aurait pas de limitation ? parce qu'à ce moment il serait une créature. A moins que vous n'ayez de dieu la même idée que les polythéiste. Vous semblez peu familier d'une réflexion philosophique. Peut-être revendiqueriez-vous sans croire ?

Dieu ne peut pas créer une pierre qu'il ne pourrai soulever.

Allons karg se et fayet ...

Si st Jean n'avait pas marqué "Au commencement était le Verbe" (logos en grec), vous ne liriez pas Hayek et Rawls aujourd'hui, qui ne sont rien d'autre que des disciples de st Jean en invoquant la rationalité comme critère de la vérité et de l'action.

En plus le conflit immanent/transcendant est un sophisme. Dieu n'obéit pas à la raison, il est la raison, c'est-à-dire que tout ce qui est rationnel relève de lui. Ou pour parler en langage platonicien : Dieu est l'archétype de la rationalité, de tout usage humain de la rationalité. C'est ça la définition de la transcendance, juste au passage... Et ça ne renvoit pas Dieu vers une place mystérieuse et irrationnelle, au contraire cela préserve une certaine immanence : Dieu n'est pas le monde, mais il est le modèle du monde. J'ai très brièvement résumé...