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| | Faire des enfants indics... | |
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| Auteur | Message |
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karg se Ayatollah


Age : 26 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 2734 Localisation : Cestas
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Mer 9 Juil - 20:39 | |
| On parle de la France à la base. Et 10M d'extra européen ton chiffre est délirant, on est à 6M tous compris depuis 1946, migrants + leurs descendants. Personne n'a parlé d'accueillir autant de monde, détourne pas le sujet, l'INSEE prétend qu'il y a 50 000 entrée net par ans, en fait le solde est quasi nul avec ceux qui partent, donc raisonné sur 10M de personne n'a aucun sens. _________________ Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit. Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
|  | | karg se Ayatollah


Age : 26 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 2734 Localisation : Cestas
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Mer 9 Juil - 21:02 | |
| http://en.temps.reel.free.fr/cahiers/cahier32.pdf
Voilà la source, le chiffre provient d'une comparaison entre démographie avec ou sans immigration. _________________ Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit. Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
|  | | Crocop Passionné


Inscrit le : 09 Juil 2008 Messages : 365
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Mer 9 Juil - 21:12 | |
| | karg se a écrit: | | On parle de la France à la base. Et 10M d'extra européen ton chiffre est délirant, on est à 6M tous compris depuis 1946, migrants + leurs descendants. Personne n'a parlé d'accueillir autant de monde, détourne pas le sujet, l'INSEE prétend qu'il y a 50 000 entrée net par ans, en fait le solde est quasi nul avec ceux qui partent, donc raisonné sur 10M de personne n'a aucun sens. |
Non le chiffre c est 2 millions par an en Europe
Et si, je te le redemande: A quelle période de l'histoire la France a du accueillir des millions (on va dire des millions pour te faire plaisir) d'extra-Européens?
Tu prétends que la France s'est construite comme ça, j'attends juste d'avoir un seul exemple (bien qu'ils devraient déborder, vu que tu parles de logique de construction du pays).
(La pédagogie c'est l'art de la répétition... ) |
|  | | karg se Ayatollah


Age : 26 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 2734 Localisation : Cestas
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Mer 9 Juil - 22:03 | |
| Pourquoi tu détourne le sujet? On parle de la France, l'Europe ont peut en discuter mais c'est pas le sujet, ni notre problème si les espagnols et les anglais notamment font rentrer du monde. 2M d'extra européens ça parait beaucoup, mais la plupart des pays européens seraient en décroissance démographique sans cette immigration.
| Citation: | | Tu prétends que la France s'est construite comme ça, j'attends juste d'avoir un seul exemple (bien qu'ils devraient déborder, vu que tu parles de logique de construction du pays). | ça t'a pas suffit les précédents? la France a toujours accueillit des populations étrangères, comment tu peux nier ça? La différence extra ou intra européenne ça me fait doucement rigoler, surtout quand on voit que l'écart culturelle entre un africain et un français d'aujourd'hui est bien plus faible qu'entre un breton et un basque du moyen age. Merci la mondialisation. _________________ Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit. Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
|  | | karg se Ayatollah


Age : 26 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 2734 Localisation : Cestas
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Mer 9 Juil - 22:35 | |
| | wiki a écrit: | | les vagues d’immigration nombreuses suivent les phases de croissance économique : 1850-1873 (1,5 million de personnes), 1896-1930 (2,5 millions de personnes) et 1945-1975 (4 millions de personnes) |
Source : J. Verrière, Genèse de la nation française, Champs Flammarion, 2000 _________________ Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit. Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
|  | | Crocop Passionné


Inscrit le : 09 Juil 2008 Messages : 365
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Jeu 10 Juil - 0:27 | |
| Il faut être un peu borné pour considérer qu'un Italien ou un Allemand, c'est comme un Sénégalais ou un Algérien ou pour ne pas reconnaître que la situation actuelle est sans précédent dans l'histoire de la France.
Et va bien falloir commencer à dresser le bilan de cette troisième vague...Et je crains qu'il soit sévère.
(Et l'Histoire de France ne commence pas au 19ème siècle...Si j'étais mauvaise langue, je dirais même qu'elle finit là).
Enfin, oui, tu as sans doute raison, nous sommes un peuple sans ethnie, sans culture, sans religion, sans racines, nous ne sommes rien, un disque dur vierge.
C'est un débat sans fin, on ne tombera jamais d'accord.
Je t'encourage à lire Dumézil au lieu de wikipédia, ça te permettra d'aborder l'histoire de ta civilisation dans sa globalité et de ne pas commencer là où ça t'arrange pour faire coller tout ça à tes présupposés idéologiques  |
|  | | Crocop Passionné


Inscrit le : 09 Juil 2008 Messages : 365
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Jeu 10 Juil - 0:41 | |
| | karg se a écrit: | | wiki a écrit: | | les vagues d’immigration nombreuses suivent les phases de croissance économique : 1850-1873 (1,5 million de personnes), 1896-1930 (2,5 millions de personnes) et 1945-1975 (4 millions de personnes) |
Source : J. Verrière, Genèse de la nation française, Champs Flammarion, 2000 |
Désolé, ça ne tient pas debout. Si on compte tous les individus d'origine extra-européenne sur le sol Français (puisque nous ne parlons pas de la France à une date précise mais de son évolution, il est important de prendre en compte également cette population), le chiffre de 6 millions est dérisoire. Si on veut être un démographe consciencieux, il faut le doubler. (En 2006, selon l'INSEE, il y'avait 5 millions d'immigrés, sans compter ceux en situation irrégulière).
Autant dire que ton chiffre de 6 millions est doublement ridicule. |
|  | | karg se Ayatollah


Age : 26 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 2734 Localisation : Cestas
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Jeu 10 Juil - 6:12 | |
| C'est ton jugement, pas la réalité. Les population immigrés sont très concentrés dans le sud est et sur Paris, ça altère le jugement, à l'Ouest et au centre il y en a beaucoup moins. _________________ Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit. Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
|  | | liberté Mr. Hyde

Inscrit le : 10 Mar 2008 Messages : 923
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Jeu 10 Juil - 9:08 | |
| | karg se a écrit: | | C'est ton jugement, pas la réalité. Les population immigrés sont très concentrés dans le sud est et sur Paris, ça altère le jugement, à l'Ouest et au centre il y en a beaucoup moins. |
Le fait qu'il y en ait moins dans certaines régions n'excuse en rien le fait qu'il y en a trop. |
|  | | Messaline Prêtresse de Sapho


Age : 21 Inscrit le : 13 Oct 2007 Messages : 2091
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Jeu 10 Juil - 10:24 | |
| | Crocop a écrit: | (Et l'Histoire de France ne commence pas au 19ème siècle...Si j'étais mauvaise langue, je dirais même qu'elle finit là).
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Voyons voyons...
C'est encore cette Révolution qui fait dire que l'Histoire commence ou s'arrête au XIXe, selon le parti pris de l'énonciateur? Il n'y a pas de raison. Tout au plus peut-on dire qu'elle change de rythme, et là encore tout dépend du domaine traité. Ce qui est une rupture en politique ne l'est pas forcément dans le domaine de l'économie, de l'industrie, des arts, des mentalités, de la société...
En même temps c'est HS, désolée donc. _________________
"Je suis Pazuzu, fils de Hanpa. Le roi des mauvais esprits des vents qui sort violemment des montagnes en faisant rage, c'est moi.''  |
|  | | karg se Ayatollah


Age : 26 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 2734 Localisation : Cestas
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Jeu 10 Juil - 13:39 | |
| Kemper le chiffre de l'INSEE comprend beaucoup de chose:
Français par acquisition nés à l’étranger :1 970 000 Étrangers nés à l’étranger :2 960 000 Étrangers nés en France : 550 000
Donc par rapport au chiffre de 6M que j'annonce c'est très proche, mais ce qui me gène c'est que l'INSEE considère comme immigrés des français. C'est vraiment désolant. _________________ Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit. Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
|  | | thordonar Wannabe Soral.

Inscrit le : 13 Aoû 2007 Messages : 1918 Localisation : Sur le fil...
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Jeu 10 Juil - 21:17 | |
| il est sur que si on donne la nationalité à tous les étrangers, il n'y aura plus d'immigrés. c'est ce qu'on appelle la magie des chiffres
en fait, toutes ces discutions complètement irréalistes finissent par me fatiguer. vraiment. cet acharnement à nier les faits et la réalité empêchent toutes discution sérieuse sur le sujet (quoi d'étonnat, puisque c'est le but).
| Citation: | | C'est ton jugement, pas la réalité. Les population immigrés sont très concentrés dans le sud est et sur Paris, ça altère le jugement, à l'Ouest et au centre il y en a beaucoup moins. |
oui, sauf que c'est en train de changer. suffit de bouger un peu pour s'en rendre compte. _________________ vois la lune et le soleil, écoute le vent et la mer, touche la terre et l'arbre, et entends la voix des dieux |
|  | | karg se Ayatollah


Age : 26 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 2734 Localisation : Cestas
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Jeu 10 Juil - 21:35 | |
| | Citation: | oui, sauf que c'est en train de changer. suffit de bouger un peu pour s'en rendre compte.
| Ayant vécu à l'Ouest et au Sud, je te promet que la répartition est tous sauf équitable. Même aujourd'hui. Et ça change pas trop, le sud et Paris reste des zones beaucoup plus attractives, pas seulement pour les immigrés. _________________ Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit. Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
|  | | thordonar Wannabe Soral.

Inscrit le : 13 Aoû 2007 Messages : 1918 Localisation : Sur le fil...
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Ven 11 Juil - 7:17 | |
| | karg se a écrit: | | Citation: | oui, sauf que c'est en train de changer. suffit de bouger un peu pour s'en rendre compte.
| Ayant vécu à l'Ouest et au Sud, je te promet que la répartition est tous sauf équitable. Même aujourd'hui. Et ça change pas trop, le sud et Paris reste des zones beaucoup plus attractives, pas seulement pour les immigrés. |
de par ma vie, je vais régulièrement dans le sud ouest et le centre, et si je te dis que ça change, c'est que ça change. bien sur, le sud est est une image de ce qui nous attend partout, et je conseil à tous les bobos humanistes de venir faire un tour dans certaines villes du sud est. mais là aussi, les choses changent, lentement, mais une certaine conscience culturelle est en train de se développer et le phénomène s'accélère. ce qu'il y a de terrible, c'est qu'une fois de plus, les victimes seront les innocents et les dindons de la farce et les pollueurs ne seront pas les payeurs. les responsables de cette situation conflictuelle et explosive seront toujours tranquilles à palabrer dans leurs hôtels particuliers sur la bêtise humaine, affichant leur mépris de l'homme de la rue en ventant les mérites supposés et toujours démentis du melting pot. _________________ vois la lune et le soleil, écoute le vent et la mer, touche la terre et l'arbre, et entends la voix des dieux |
|  | | karg se Ayatollah


Age : 26 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 2734 Localisation : Cestas
 | Sujet: Re: Faire des enfants indics... Ven 11 Juil - 7:52 | |
| J'ai vécu presque deux ans à Montpellier, il y avais beaucoup moins de tension et de problème qu'a Rennes, pourtant il y a beaucoup plus d'immigrés à Montpellier. Explique moi ça. _________________ Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit. Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
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