La Grande Catastrophe.

K. · Gourou. Nombre de messages: 2705 Date d'inscription: 08/03/2007

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Après la crise financière, la guerre civile ?
LE MONDE | 26.02.09 | 13h44 • Mis à jour le 26.02.09 | 21h12

La crise économique et financière va-t-elle dégénérer en violentes explosions sociales ? En Europe, aux Etats-Unis ou au Japon, la guerre civile est-elle pour demain ? C'est le pronostic quelque peu affolant que dressent les experts du LEAP/Europe 2020, un groupe de réflexion européen, dans leur dernier bulletin daté de mi-février.

Dans cette édition où il est question que la crise entre, au quatrième trimestre 2009, dans une phase de "dislocation géopolitique mondiale", les experts prévoient un "sauve-qui-peut généralisé" dans les pays frappés par la crise. Cette débandade se conclurait ensuite par des logiques d'affrontements, autrement dit, par des semi-guerres civiles. "Si votre pays ou région est une zone où circulent massivement des armes à feu (parmi les grands pays, seuls les Etats-Unis sont dans ce cas), indique le LEAP, alors le meilleur moyen de faire face à la dislocation est de quitter votre région, si cela est possible."

Selon cette association, formée de contributeurs indépendants issus des milieux politiques et économiques et de professionnels européens de différents secteurs, les zones les plus dangereuses sont celles où le système de protection sociale est le plus faible.

La crise serait ainsi à même de susciter de violentes révoltes populaires dont l'intensité serait aggravée par une libre circulation des armes à feu. L'Amérique latine, mais aussi les Etats-Unis sont les zones les plus à risques. "Il y a 200 millions d'armes à feu en circulation aux Etats-Unis, et la violence sociale s'est déjà manifestée via les gangs", rappelle Franck Biancheri, à la tête de l'association. Les experts du LEAP décèlent d'ailleurs déjà des fuites de populations des Etats-Unis vers l'Europe, "où la dangerosité physique directe restera marginale", selon eux.

FAIRE DES RÉSERVES

Au-delà de ces conflits armés, le LEAP alerte sur les risques de pénuries possibles d'énergie, de nourriture, d'eau, dans les régions dépendantes de l'extérieur pour leur approvisionnement et conseille de faire des réserves. Cette perspective apocalyptique pourrait faire sourire si ce groupe de réflexion n'avait, dès février 2006, prédit avec une exactitude troublante le déclenchement et l'enchaînement de la crise. Il y a trois ans, l'association décrivait ainsi la venue d'une "crise systémique mondiale", initiée par une infection financière globale liée au surendettement américain, suivie de l'effondrement boursier, en particulier en Asie et aux Etats-Unis (de - 50 % à - 20 % en un an), puis de l'éclatement de l'ensemble des bulles immobilières mondiales au Royaume-Uni, en Espagne, en France et dans les pays émergents. Tout cela provoquant une récession en Europe et une "très Grande Dépression" aux Etats-Unis.

Doit-on en conclure que la crise mondiale peut se transformer en guerre mondiale ? "Les pronostics de LEAP sont extrêmes, mais la violence sociale pointe", admet Laurence Boone, économiste chez Barclays.

Reste un espoir, une "dernière chance" selon le LEAP, qui résiderait dans la capacité du G20, qui se réunira le 2 avril à Londres, à arrêter un plan d'action "convaincant et audacieux". Dans ce cas, le monde ne serait toutefois pas tiré d'affaire, puisque les experts ne manquent de rappeler que se profile aussi une sévère crise climatique...

Claire Gatinois

Emission de France 24 où le directeur du LEAP est confronté à trois crétins qui ne savent pas lui répondre autre chose que "Ouais, faut voir". La palme revient au "philosophe" de la bisounoursitude, Vincent Cespedes.

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Plus qu'un ami, c'est un collègue que nous venons de perdre.
Déclaration conjointe de Daniel Cohn-Bendit et de Frédéric Mitterrand lors de la mort de Michael Jackson.

beld · Schtroumpf Prof' Nombre de messages: 3555 Date d'inscription: 05/05/2007

Ce sont des amis de Madame Soleil et Elizabeth Teissier ?

K. · Gourou. Nombre de messages: 2705 Date d'inscription: 08/03/2007

Non, le LEAP avait déjà prévu la crise des subprimes et l'éclatement des marchés à cause des montages toxiques. Mais j'imagine que plutôt de les lire ou les écouter, tu préfères te dire que ça n'arrivera pas. Tout doit s'arranger...

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beld · Schtroumpf Prof' Nombre de messages: 3555 Date d'inscription: 05/05/2007

Non, pas du tout. Mais le fait de prédire un truc n'est pas une preuve que tu prédiras la suite. Personne ne sait où on va, affirmer qu'on va avoir la guerre civile ou affirmer que tout va s'arranger, dans les 2 cas c'est de la voyance.

Il vaudrait mieux réfléchir à où on voudrait aller. Non ?

K. · Gourou. Nombre de messages: 2705 Date d'inscription: 08/03/2007

Oui bien sûr et c'est ce qu'ils font. Ils ont l'intention avouée de prévenir les dirigeants de ce qui risque d'arriver s'ils prennent les mauvaises décisions, du moins au niveau de l'Europe (puisque les Etats-Unis, et d'autant plus avec les conneries d'Obama vont à peu près sans aucun doute vivre une période extrêmement violente). Tu aura d'ailleurs noté que ses prédictions catastrophistes valent surtout pour les Etats-Unis. L'Europe, du fait d'une gestion budgétaire mieux maîtrisée et d'un niveau plus élevé de protection sociale, peut passer à côté du chaos si elle tient la barre. Mais ce n'est pas la direction qu'elle prend (la Grande-Bretagne va sans doute annoncer dans les jours à venir son intention de refaire marcher la planche à billets..). Donc, en effet, on ne sait pas ce qui va arriver mais disons que nous sommes au seuil d'une période qui risque de voir exploser en même temps de nombreuses tendances de fond : effondrement du pilier de l'économie mondiale (les Etats-Unis), effondrement successif de ce qui devait être un futur Grand (la Chine, qui, on l'aura noté, a choisi d'investir dans l'armement pour surmonter la crise..), importante crise sociale en Europe et probablement sociétale et ethnique, prolifération de la bombe nucléaire, multiplication des catastrophes naturelles..

D'une manière plus générale, je crois que les gens ont toujours du mal à penser la catastrophe, cette vieille idée (surtout américaine d'ailleurs, les européens étant plus sages car plus expérimentés sur ce terrain) que ça va passer, il y a pas de raison que ça pète etc.

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thordonar

beld a écrit:

Non, pas du tout. Mais le fait de prédire un truc n'est pas une preuve que tu prédiras la suite. Personne ne sait où on va, affirmer qu'on va avoir la guerre civile ou affirmer que tout va s'arranger, dans les 2 cas c'est de la voyance.
Il vaudrait mieux réfléchir à où on voudrait aller. Non ?

non, pas de la voyance. la prospective et la voyance sont 2 choses totalement différentes.

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ALORS, FAISONS LA REVOLUTION !!!
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beld · Schtroumpf Prof' Nombre de messages: 3555 Date d'inscription: 05/05/2007

Pas tant que ça Laughing

Plus sérieusement le crains plus la catastrophe écologique que la catastrophe économique. Par contre pour la guerre civile, on y est déjà un peu avec la ghettoisation. Non ?

thordonar

beld a écrit:

Pas tant que ça Laughing

Plus sérieusement le crains plus la catastrophe écologique que la catastrophe économique.

je pense que les 2 sont liées. mais, de façon plus immédiate, la catastrophe économique concerne plus de gens.

[Par contre pour la guerre civile, on y est déjà un peu avec la ghettoisation. Non ?[/quote]
la ghettoisation est le fruit de la négation de certaines lois universelles, négation due au politiquement correct idéologiquement totalitaire

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K. · Gourou. Nombre de messages: 2705 Date d'inscription: 08/03/2007

beld a écrit:

Pas tant que ça Laughing

Plus sérieusement le crains plus la catastrophe écologique que la catastrophe économique. Par contre pour la guerre civile, on y est déjà un peu avec la ghettoisation. Non ?

Evidemment, t'es à l'abri de la catastrophe économique, c'est facile à dire. Mais à coups de 100 000 chômeurs par mois, pas besoin d'être devin pour comprendre que ça va mal tourner (surtout quand on sait que les Européens vont perdre entre 20 et 30% de leur capital dans les cinq prochaines années). Sur la guerre civile, il y a un réveil identitaire très net en Europe en ce moment. C'est comme toujours, on préviens que ça peut péter mais non, on continue à matraquer de la diversité, de la repentance et du métissage sans arrêt. L'expérience historique montre pourtant qu'en terme de nettoyage ethnique, l'Europe sait y faire. Sans compter les moyens techniques aujourd'hui à sa disposition. C'est terrible parce que ça peut encore être évité. Mais non, comme toujours avant une période dramatique, les dirigeants s'aveuglent et préparent le pire.

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beld · Schtroumpf Prof' Nombre de messages: 3555 Date d'inscription: 05/05/2007

Citation:

Evidemment, t'es à l'abri de la catastrophe économique, c'est facile à dire.

Pourquoi, parce que je suis fonctionnaire ? Je dépend du bien être économique des autres qui payent des impôts pour vivre, par ailleurs je ne vis pas seul. Je trouve ton jugement bien hâtif.
Mais je vais préciser ma pensée : quand le chômage gronde, tout le monde est prêt à faire n'importe quoi pour relancer l'emploi local, et ça finit par de des catastrophes environnementales. A grande échelle tout le monde veut relancer la croissance, même topo (on le voit avec l'industrie automobile).

K. · Gourou. Nombre de messages: 2705 Date d'inscription: 08/03/2007

Bien entendu mais tu comprends bien que pour le français lambda, l'inquiétude principale en ce moment c'est l'emploi, pas la couche d'ozone. Désolé de t'avoir vexé, surtout qu'on est sans doute d'accord sur le fond.

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beld · Schtroumpf Prof' Nombre de messages: 3555 Date d'inscription: 05/05/2007

Je ne suis pas véxé Razz

Oui, l'inquiétude principale est l'emploi mais ça rejoint mon raisonnement.

Savinien · Roquet. Nombre de messages: 2284 Date d'inscription: 10/03/2007

A la lecture de vos propos, je ne peux résister à citer ces paroles prêtées à l'un des Rotschild :" quand le sang coule dans la rue, investissez dans la pierre".

Bon oki je

zongo · Ermite. Nombre de messages: 2511 Date d'inscription: 10/03/2007

K. a écrit:

Non, le LEAP avait déjà prévu la crise des subprimes et l'éclatement des marchés à cause des montages toxiques. Mais j'imagine que plutôt de les lire ou les écouter, tu préfères te dire que ça n'arrivera pas. Tout doit s'arranger...

Hmm, cet institut avait aussi "prédit" la création d'une bourse d'échange du pétrole indexée sur l'Euro (première du genre) en Iran, en 2006 ou 2007. Cela devait entrainer une crise économique sans précédent par la chute du dollar, etc.
Cette bourse d'échange n'existe toujours pas, c'était du vent d'un bout à l'autre.

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"Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie." Arthur C. Clarke