| Sarkozy et la convocation de l'Histoire |    |
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Ady
Saltimbanque.
Age : 21
Inscrit le : 27 Juin 2007
Messages : 1282
Localisation : Essonne
 |  Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire  Ven 17 Aoû - 14:38 | |
| Il me semble que le texte commence par dire que tous les politiques emploient ces manières mais que Sarkozy les utilisent bien plus.
Et on sait bien que je suis le premier à dire que c'est tous les mêmes, donc mon acharnement n'est pas que contre Sarkozy, mais aussi contre tous ces politiques qui utilisent la manipulation à grande échelle pour arriver à leurs propres fins.
Ces manières mesquines sont de plus en plus importantes surtout depuis une trentaine d'années si je me souviens bien. La manipulation anglo-saxonne est bien connue et elle s'est révélé bien efficace, c'est donc à notre tour d'en subir les conséquences.
Peu importe que ces méthodes soient à la mode, que tous les partis les emploient. C'est de la manipulation! C'est créer des sentiments/émotions chez un certain nombre de personnes pour que par la suite, leurs votent dépendent en partis de l'acte préparatoire (ici le discours qui met en jeu des émotions). C'est donc manipuler le peuple pour l'influencer indirectement lors de son choix/vote.
(cf "Petit traité de Manipulation à l'usage des honnêtes gens" les auteurs prouvent que 'le pourcentage de réussite' augmente avec des actes préparatoires calculés)
C'est donc tromper la démocratie en "corrigeant" les choix des électeurs.
Séduire l'électorat? Ou appâter le client?
On dirai plus des matchs de foot les élections maintenant, c'est pitoyable. Un jeu pour enfants ne sachant pas encore réfléchir réellement seul en fait... :/ |
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De Witt
Invité
| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 14:51 | |
| Mais Ady, je partagerait ton... indignation devant le niveau qu'a atteint le "discours politique" d'aujourd'hui, si effectivement nous pouvions revenir à un discours idéologique, à un véritable débat d'idées...
Je constate, que le discours politique s'est transformé en opération de marketting politique, et qu'il faut aujourd'hui, vendre son programme, comme on vend une lessive ou une bagnole ! Mais ce n'est pas particulièrement le cas de Nicolas Sarkozy ! Il suffit de prendre tous les débats qui ont eu lieu durant cette campagne à la télévision ! C'est du "Show-bizz" à grande échelle !
Alors vouloir faire de Sarkozy, le vilain-méchant bonimenteur qui abuse les foules, non ! Ce n'est plus de l'objectivité ! |
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Ady
Saltimbanque.
Age : 21
Inscrit le : 27 Juin 2007
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| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 14:57 | |
| On est d'accord 
Dernière édition par le Ven 17 Aoû - 15:37, édité 3 fois |
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 14:58 | |
| Personne n'a dit que c'était le seul, on a juste affirmé qu'à ce petit jeu du slogan nonsensique et abscon, Sarkozy était le meilleur.
Ce n'est pas pour ça que c'est un président correct. Un bon communiquant (encore qu'il n'a jamais eu d'interlocuteur de poids en face de lui dans une émission de télévision, pourtant son discours est aisémment démontable), tout au plus. |
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De Witt
Invité
| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 15:09 | |
| | Ady a écrit: | | On est d'accord |
De toutes les façons ce procédé n'est pas nouveau. Je conseille la lecture de ces trois ouvrages:
De Tchakhotine Serge: "Le viol des foules par la propagande politique" Gallimard, Paris, 1952.
De Raynaud Pierre: "L'art de manipuler", Ulrich, 1996.
Et enfin: Sun Tzu: "L'art de la guerre", Flammarion, Paris, 1972. |
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karg se
Ayatollah
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| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 15:16 | |
| | Citation: | | De Tchakhotine Serge: "Le viol des foules par la propagande politique" Gallimard, Paris, 1952. |
je voulais le mettre celui là, une approche de la politique par un biologiste, malheureusement j'ai pas encore pu le lire, Sun zu je l'ai mais Rawls à finir, sinon il faut rajouter Machiavel qui inspire encore les politiques.
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
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Ady
Saltimbanque.
Age : 21
Inscrit le : 27 Juin 2007
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| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 15:36 | |
| Mais Hanni, je ne comprend toujours par pourquoi tu continues à cautionner un système que tu critiques... 
Es-tu résigner à ce point ?
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Anna
Ivrogne lascive
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| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 15:40 | |
| | Kemper Boyd a écrit: | Personne n'a dit que c'était le seul, on a juste affirmé qu'à ce petit jeu du slogan nonsensique et abscon, Sarkozy était le meilleur.
Ce n'est pas pour ça que c'est un président correct. Un bon communiquant (encore qu'il n'a jamais eu d'interlocuteur de poids en face de lui dans une émission de télévision, pourtant son discours est aisémment démontable), tout au plus. |
Il y a eu plein d'analyses linguistiques et autres sur tout cela (encore une très bonne dans le Libé d'aujourd'hui).
Bien sûr que tous le pratiquent et depuis longtemps mais à ce jeu, Sarko a quand même gagné, il faut bien le dire...L'image, les phrases chocs, les forumles toutes faites et des truismes à tout va, la surmédiatisation (aidée par ses réseaux qui ne sont pas des fantasmes gôchistes).
Il incarne la présidentialisation à outrance, mais tout ça lui reviendra (et lui est déjà revenu) dans la gueule comme un boomerang;
C'est un habile politicien qui sur le terrain marketing et médiatique de la politique actuelle a su s'imposer sans difficultés après cinq ans de campagne.
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"Les Droits de l'Homme s'effacent toujours devant les Droits des Asticots" Desproges |
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 15:47 | |
| J'ai bien peur que vous ayez raison oui.
Que l'on se soit bien fait avoir. |
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karg se
Ayatollah
Age : 26
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Localisation : Cestas
| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 15:56 | |
| | Citation: | | Que l'on se soit bien fait avoir. |
Pourquoi? t'a vote pour lui?
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Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit.
Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
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Ady
Saltimbanque.
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| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 16:00 | |
| Lui, surement pas, mais ON parce qu'on va tous plus ou moins subir le choix de certains autres  |
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Anna
Ivrogne lascive
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| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 16:03 | |
| Ca c'est le principe de la démocratie (mwarf)!
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De Witt
Invité
| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 16:06 | |
| | Ady a écrit: | Mais Hanni, je ne comprend toujours par pourquoi tu continues à cautionner un système que tu critiques...
Es-tu résigner à ce point ?
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Je ne cautionne pas ce système. Je vis avec, et jusqu'à présent je n'ai pas trouvé d'autre système qui me convienne mieux. Par ailleurs j'étais vraiment opposé à Chirac et à ses manières de faire de la politique. Sarkozy s'est engagé sur un certain nombre de points qui marquent une rupture avec l'ère chiraquienne. J'attends de voir venir. Ce n'est pas à trois mois qu'on peut juger cet homme !
Par ailleurs, je constate que la politique française n'a plus rien d'hexagonale, qu'elle est tributaire de l'Europe d'une part et de la mondialisation économique d'autre part, qu'on le veuille ou non, et le réalisme des dirigeants (communistes) chinois est là pour nous le faire comprendre. Nous devons donc nous adapter et penser que nos "acquis sociaux" franchouillards ne pèsent plus trés lourds. |
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Infinity
modérateur
Age : 19
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| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 16:13 | |
| Ady ne s'adresse pas à toi, mais à Hannibal. Alors pourquoi réponds-tu ?
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« Pluralitas non est ponenda sine necessitate. »
G. d'Ockham, In Sent.
« A force de trop haïr le vice, ils en viennent à ne pas aimer assez les hommes. »
E. Burke, Réflexions sur la Révo. |
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Ady
Saltimbanque.
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| | Sujet: Re: Sarkozy et la convocation de l'Histoire Ven 17 Aoû - 16:23 | |
| okay  |
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| Sarkozy et la convocation de l'Histoire | |
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