La Pensée Multiple

Parler de politique, de philosophie, de science, d'art, de littérature, de conneries...
 
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L'Humain

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RaVioli
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Age : 19
Inscrit le : 11 Jan 2008
Messages : 9
Localisation : Paris

MessageSujet: L'Humain   Sam 12 Jan - 7:54

J'aurais pu poser ce sujet en "philosophie" mais puisque la vie est un choix !
Comment qualifier l'humain ?
Qu'est-ce pour vous ?

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Ady
Saltimbanque.



Age : 21
Inscrit le : 27 Juin 2007
Messages : 1282
Localisation : Essonne

MessageSujet: Re: L'Humain   Sam 12 Jan - 12:05

Un animal qui peut se détacher de ses instincts bestiaux....
Ce qui n'est apparemment pas le cas chez beaucoup...
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Travaille à contrer Babylone
Obéit à ton esprit
Consomme le strict minimum
et Oublie tout ce qu'on t'as appris
Insiste, persiste, résiste, existe !
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Messaline
Prêtresse de Sapho
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Age : 21
Inscrit le : 13 Oct 2007
Messages : 2091

MessageSujet: Re: L'Humain   Sam 12 Jan - 13:02

Oulà! Faudrait savoir dans quel sens tu veux qu'on traite le sujet alors! Parce que l'être humain ne va pas être traité de la même manière en science qu'en philosophie. Je dirais d'ailleurs que la réponse d'Ady, très recevable au demeurant, est davantage une réponse d'ordre philosophique que scientifique. Voici la meilleure définition de l'humain en science que je connaisse jusqu'à présent; elle est tirée du court-métrage L'île aux fleurs, déjà posté une ou deux fois sur ce forum.

Citation:
Les êtres humains sont des animaux mammifères, bipèdes, qui se distinguent des autres mammifères comme les baleines, ou bipèdes comme la poule, principalement par deux caractéristiques : le téléencéphale hautement développé et le pouce préhenseur.

Le téléencéphale hautement développé permet aux êtres humains d’emmagasiner des informations, de les mettre en relation, de les ordonner et de les comprendre. Le pouce préhenseur permet aux êtres humains un mouvement de pince des doigts. Celui-ci, à son tour, permet une manipulation de précision. Le téléencéphale hautement développé, allié à la capacité de faire un mouvement de pince avec les doigts, donna à l’être humain la possibilité de réaliser d’innombrables améliorations sur sa planète, entre autres, de cultiver des tomates.


Il me semble que tu t'attendais plus à une réponse d'ordre philosophique; la section philo, comme tu l'as dit, aurait été mieux appropriée à cet effet Wink Après, je ne sais pas, tu n'as pas donné ton propre avis sur la question.
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"Je suis Pazuzu, fils de Hanpa. Le roi des mauvais esprits des vents qui sort violemment des montagnes en faisant rage, c'est moi.''
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Marquis de Sade
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Inscrit le : 18 Aoû 2007
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MessageSujet: Re: L'Humain   Sam 12 Jan - 14:55

Dire ce qu'est l'homme me semble dificile, étant donné que nous sommes nous mêmes hommes. Se pose alors deux problêmes : la subjectivité ( hein infinity Rolling Eyes ) et notre incapacité a être sur de quelque chose. On ne voit le monde qu'a travers nos yeux, c'est pourquoi il me semble impossible de définir quelque chose d'aussi complexe que l'être humain.

Mais comme je suis jeune j'ai l'esprit de contradiction je vais essayer de donner quelques éléments de réponse. Very Happy

Biologiquement, un homme est constitué de carbone, d'oxygène et d'hydrogène.
L'homme est un être vivant a mi chemin entre l'animal obéissant a ses instincts et la raison pure et détachée de tout instinct.
L'homme a la particularité d'être capable de se constituer un savoir, qui lui permet entre autre, de se rendre compte qu'il est mortel, et d'apprécier l'art.
L'homme est imparfait et incapable de certitude, car il est trop petit pour apprécier le Tout.

Je peux pas dire grand chose de plus.
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Messaline
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Age : 21
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MessageSujet: Re: L'Humain   Sam 12 Jan - 15:05

On entre dans le domaine de la philo;

Marquis de Sade a écrit:

L'homme a la particularité d'être capable de se constituer un savoir, qui lui permet entre autre, de se rendre compte qu'il est mortel, et d'apprécier l'art.


Je ne suis pas sûre que ça soit aussi évident; d'autres animaux se constituent aussi un savoir (ne serait-ce que le fait d'apprendre ce qu'il faut manger, et ce qu'il ne faut pas manger, parce qu'empoisonné par exemple). De plus, "apprécier l'art" me semble être une expression problématique; quand je faisais encore du cheval, il nous arrivait de mettre une musique pour accompagner les figures, et il nous a souvent paru que les chevaux étaient très réceptifs à la musique, suivaient le rythme et semblaient prendre y prendre un certain plaisir.

Bon, je ne sais pas. On pourrait davantage parler en terme de "degrés" qu'en véritables différences.

Suspect


EDIT:

Les problèmes surviennent quand on commence à raisonner sur le domaine de la pensée. Tout est clair quand on observe la physiologie: cerveau + pouce préhenseur: ça ok, c'est observé, examiné, et on peut caractériser l'être humain avec ces critères. Ça c'est le point de vue scientifique.

Après, entrer dans des considérations telles que l'appréciation de l'art, la raison, l'instinct, etc. c'est compliqué et pas sûr: nous ne savons pas comment pensent ou ressentent les animaux. D'ailleurs tous les animaux ne peuvent être assimilés entre eux. On ne peut que formuler des hypothèses, dont il faut accepter qu'elles puissent ne jamais être confirmées ou infirmées. Ça c'est le point de vue philosophique.
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Marquis de Sade
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MessageSujet: Re: L'Humain   Sam 12 Jan - 15:07

Pour ce qui est du savoir, il me semble que l'on ne soit pas dans la même mesure, encore que...

Après, les connaissances humaines sur les animaux sont souvent tachés de préjugés et de mépris, a commencer par les miennes...

Je ne suis pas non plus un grand ami des animaux, donc pour la musique, tu as peut être raison, je dois avouer que je n'ai jamais fais cette expérience...
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Messaline
Prêtresse de Sapho
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MessageSujet: Re: L'Humain   Sam 12 Jan - 15:15

Eh bien, c'est surprenant de vivre au contact d'animaux, quels qu'ils soient; ça pousse à se poser beaucoup de questions.
On a un âne, chez moi, ( Smile ) et il n'a jamais cessé de nous surprendre (déprime, jalousie, envie de jouer, blagues, vengeance, honte...) et apparemment il préfère le rap à la pop (on lui a fait écouter).

Bref, on a une vision vraiment surfaite des animaux (sans tomber dans un "enthousiasme naïf" quand même) ; dans ce domaine on a toujours l'impression de savoir à peu près les comportements, et finalement on se gourre (moi la première, les préjugés sont tenaces).

EDIT:
C'est pour cela qu'il faut faire attention en définissant l'être humain: on a tendance à lui attribuer des caractéristiques qu'en fait, il n'est pas le seul à posséder; c'est comme si on disait que l'homme est courageux et que la femme est douce: du grand n'importe quoi, mais on raisonne encore là-dessus: la meilleure solution, c'est justement de vivre au contact de l'animal, de l'homme ou de la femme, pour observer, comparer et déduire, sans jamais pourtant faire de la situation une généralité... héhé.
Mais raisonner à vide, ça non.
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Marquis de Sade
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MessageSujet: Re: L'Humain   Sam 12 Jan - 15:18

Il s'appelle comment ton âne? Mc Donkey? Very Happy


le problême c'est qu'on a beaucoup de mal a communiquer avec les animaux pour en apprendre plus sur leur condition...
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Messaline
Prêtresse de Sapho
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Messages : 2091

MessageSujet: Re: L'Humain   Sam 12 Jan - 18:18

Nan, Nouka Wink Mais c'est vrai qu'il aimait bien McSolaar, c'est ce qu'on lui avait fait écouter à l'époque.

Je dois avouer que je ne suis pas très fan de ce genre de sujet généraliste, qui font très philo comme ça mais qui ne sont pas susceptibles de donner grand-chose d'intéressant comme réflexion (qu'est-ce que l'humain? qu'est-ce que Dieu? qu'est-ce que la Vie? qu'est ce que la mort? Qu'est-ce que l'Amour? etc.) Je trouve en effet ces formules grandiloquentes mais un peu, comment dire, "naïves" peut-être. Ça donne l'impression que celui qui pose la question revient du travail et se dit, "Ah tiens, je vais me divertir un peu et penser sur l'humain". Comme si ces questions étaient un simple divertissement, une décoration dans notre quotidien. En fait, cela enlève beaucoup au sérieux du sujet, et donc aux réponses qui le suivront.

Mieux vaut pour moi poser des questions plus précises, choisir des thèmes particuliers, à partir desquels on va pouvoir développer une réflexion argumentée _ quitte à tenter de définir l'être humain en cours de route, mais à ce moment-là, sous tel ou tel angle. Ici, on ne sait pas trop où en venir, finalement, on ne voit pas trop l'intérêt du sujet, on reste dans le vague... C'est dommage.
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beld
Schtroumpf Prof'
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Inscrit le : 05 Mai 2007
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MessageSujet: Re: L'Humain   Sam 12 Jan - 18:35

Citation:
Un animal qui peut se détacher de ses instincts bestiaux....
Ce qui n'est apparemment pas le cas chez beaucoup...

Oui, et même des gens qui prétendent défendre le contraire.
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pierre
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Terroriste Bègue



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MessageSujet: Re: L'Humain   Sam 12 Jan - 18:47

l'Homme est la race inférieur et corrompu... Néanmoins,la plus intelligente en tout cas il faudrait savoir ce que ce la signifie
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thordonar
Wannabe Soral.



Inscrit le : 13 Aoû 2007
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MessageSujet: Re: L'Humain   Sam 12 Jan - 21:52

l'être humain ?

un animal + quelque chose
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Marquis de Sade
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MessageSujet: Re: L'Humain   Dim 13 Jan - 11:27

Citation:
un animal + quelque chose


Il me semble que presque tout le monde est d'accord.

Il faut justement déterminer qu'est ce que ce "quelque chose"...
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zongo
Ermite.



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MessageSujet: Re: L'Humain   Dim 13 Jan - 20:34

J.G. Ballard dit de l'homme qu'il est "l'espèce étrangère" Smile
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"Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie." Arthur C. Clarke
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serlututu
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Localisation : paris

MessageSujet: Re: L'Humain   Lun 14 Jan - 0:27

Marquis de Sade a écrit:
Citation:
un animal + quelque chose


Il me semble que presque tout le monde est d'accord.

Il faut justement déterminer qu'est ce que ce "quelque chose"...


Le néo-cortex associatif.
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L'Humain

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