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 La reproduction humaine menacée par la chimie.

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K.
Gourou.


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MessageSujet: La reproduction humaine menacée par la chimie.   Lun 24 Nov - 17:24

Citation:
La reproduction humaine est menacée par la chimie
LE MONDE | 24.11.08 | 11h03 • Mis à jour le 24.11.08 | 13h10

Le nombre et la qualité des spermatozoïdes ont diminué d'environ 50 % par rapport à 1950. L'incidence du cancer des testicules a doublé au cours des trente dernières années. Le nombre de malformations génitales masculines est en hausse : la fréquence de la cryptorchidie (interruption de la migration d'un testicule vers les bourses) a été multipliée par 1,5 en vingt ans. Au premier rang des accusés figurent des substances chimiques : les perturbateurs endocriniens.

Les ministères de l'écologie et la santé, l'Institut de recherche en santé publique (Iresp) et l'Agence française de sécurité sanitaire de l'environnement et du travail (Afsset) organisent le colloque "Environnement chimique, reproduction et développement de l'enfant", mardi 25 novembre à Paris. Président de l'Iresp, Alfred Spira est responsable scientifique de ce colloque, dans lequel interviennent Bernard Jégou, président du conseil scientifique de l'Institut national de la santé et de la recherche médicale (Inserm), et Pierre Jouannet (université Paris-V). Tous trois travaillent depuis quinze ans sur les troubles de la fertilité liés aux polluants.

Les politiques se préoccupent des effets néfastes de l'environnement sur la fertilité. Comment expliquez-vous cette mobilisation ?

Pierre Jouannet. Les politiques bougent parce qu'il existe une demande sociale importante. Les données scientifiques s'accumulent depuis quinze ans. L'épidémiologie comme les travaux chez l'animal et quelques études dans l'espèce humaine montrent que la période du développement embryonnaire précoce peut être fortement affectée par la nutrition de la mère. Cela a des conséquences sur le développement du fœtus, son poids à la naissance et sa santé ultérieure.

Bernard Jégou. L'affaire du Distilbène, cette hormone de synthèse commercialisée entre 1950 et 1977 pour prévenir des fausses couches, qui s'est révélée nocive pour les enfants exposés in utero, a montré qu'il faut maintenir la vigilance à travers les générations. Ce ne sont pas seulement les individus qui sont touchés mais aussi la qualité de leur descendance, déjà menacée par l'explosion des allergies, du diabète.

Alfred Spira. Les risques pour la santé liés aux modifications de l'environnement constituent d'abord un réel problème pour une petite partie de la population générale, exposée professionnellement à des doses élevées. Mais au XXIe siècle, le principal tueur restera le tabac et ses 10millions de morts par an dans le monde. A côté, les risques liés aux perturbateurs endocriniens apparaissent très faibles, mais sont perçus de manière amplifiée car ils touchent à des aspects "sensibles" : la fertilité, les organes génitaux masculins.

De quelles données dispose-t-on sur les risques liés aux produits utilisés pendant la grossesse ?

P. J. L'interprétation des données expérimentales et épidémiologiques est compliquée en raison de l'exposition à des produits multiples à faible dose dont les effets peuvent se renforcer mutuellement. L'exposition de rates à des hormones antiandrogènes à différentes périodes de leur grossesse a entraîné des malformations génitales ou des anomalies de la prostate chez les fœtus mâles. Nous savons depuis l'affaire de la thalidomide – un médicament qui s'est révélé néfaste pour le fœtus –, que la grossesse est une période sensible.

A. S. Une chercheuse américaine a établi une corrélation entre la quantité de viande de bœuf mangée par la mère pendant la grossesse et la qualité des spermatozoïdes du fils, mais corrélation ne veut pas nécessairement dire causalité.

B. J. La viande produite aux Etats-Unis, d'Argentine, de Nouvelle-Zélande notamment, contient des hormones…

A. S. Quant au lait bio, il ne contient peut-être pas de pesticides, mais il renferme des œstrogènes, ceux-ci étant dénaturés par les pesticides dans le lait pasteurisé.

Quels sont les effets des phtalates et bisphénol A sur la reproduction et le développement du fœtus ?

B. J. Ces plastifiants s'opposent à l'action des hormones masculines, les androgènes. Les phtalates sont employés comme lubrifiants dans le PVC et se retrouvent dans de nombreux objets de consommation courante : cosmétiques et emballages pour la nourriture. Ce sont des antiandrogènes. Le bisphénol A est un œstrogène de synthèse qui n'a pas été utilisé comme tel car le même chimiste a mis au point un œstrogène plus puissant, le Distilbène…

Le bisphénol A est utilisé pour fabriquer des biberons, des bouteilles en plastique et d'autres produits courants. Ana Soto a montré chez la souris des images analogues à une cancérisation après exposition de la glande mammaire à du bisphénol A. Ces résultats sont discutés. Ces perturbateurs endocriniens se retrouvent dans l'organisme, y compris dans le lait de la mère qui nourrit son enfant au sein. Est-ce normal ?

Faut-il systématiquement faire jouer le principe de précaution ?

P. J. L'action hormonale de ces substances est évitable. La question est donc posée d'éviter les expositions.

A. S. Les preuves scientifiques sont difficiles à réunir, car la population est exposée à un cocktail de produits et à des doses faibles, mais pendant de longues périodes ou à des moments critiques. Les pesticides utilisés en appartement ont peu fait l'objet d'études. Néanmoins, il n'y a pas besoin d'attendre la preuve de la causalité pour prendre des mesures de protection. Les usines de traitement des eaux ne captent malheureusement pas les produits de dégradation de médicaments ayant des effets œstrogéniques ou antiandrogènes, à commencer par les pilules anticonceptionnelles. Il faut développer des moyens technologiques pour le faire.
Propos recueillis par Paul Benkimoun
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karg se
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MessageSujet: Re: La reproduction humaine menacée par la chimie.   Lun 24 Nov - 17:37

Citation:
Quant au lait bio, il ne contient peut-être pas de pesticides, mais il renferme des œstrogènes, ceux-ci étant dénaturés par les pesticides dans le lait pasteurisé.
Les pesticides ne dénature pas les œstrogènes, c'est la pasteurisation qui dénature les protéines. Autre produit à surveiller: le soja. Certaine variété contiennent beaucoup de phyto œstrogène.
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Messaline
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MessageSujet: Re: La reproduction humaine menacée par la chimie.   Lun 24 Nov - 17:55

Moi j'ai un peu de mal à comprendre quand on ne me re-précise pas la nature exacte des produits mentionnés. Par exemple, je ne comprends pas pourquoi des hormones de bœufs pourraient être assimilées par un fœtus mâle pour renforcer sa fertilité? Pour moi, bœuf et homme, c'est pas compatible, un peu comme pour les transfusions. Enfin, le sang et les hormones c'est pas pareil non plus. Mais bon...

Sinon les œstrogènes, c'est embêtant juste pour les fœtus masculins alors? Si c'est une fille ça pose pas de problème normalement?

En fait j'ai un peu l'impression que c'est du gros n'importe quoi des fois, en génétique, on s'attendrait presque à lire des trucs du genre "si vous voulez des bébés roux, mangez des carottes". Je ne parle pas spécialement de l'article, mais des réflexions sur la procréation en général, auxquelles il m'a fait penser; je suis notamment d'accord avec la nécessité de faire très attention à tout ce qui est tabac/alcool/traitement médical avant et pendant la grossesse (et après, tant qu'à faire).

J'aurais aimé savoir si les utérus et les ovaires étaient aussi touchés par des problèmes spécifiques dus à notre environnement et notre consommation, mais on en entend très peu parler contrairement aux spermatozoïdes et cie; je ne sais pas si ça veut dire qu'il n'y a pas de problème, ou s'il y en a mais sauvons les hommes d'abord. Je me borne personnellement à me retenir de mettre mon ordi portable sur mes genoux.


Sinon, bon, pour la procréation, y a toujours la parthénogenèse.

Franchement, je viens d'avoir une super idée: et si on faisait des élevages d'hommes bios? Comme ça après ils donneraient de nombreux et meilleurs œufs spermatozoïdes! Very Happy
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karg se
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MessageSujet: Re: La reproduction humaine menacée par la chimie.   Lun 24 Nov - 19:02

Citation:
Pour moi, bœuf et homme, c'est pas compatible, un peu comme pour les transfusions. Enfin, le sang et les hormones c'est pas pareil non plus. Mais bon...

- les hormones passent la barrière des espèces, surtout entre mammifères, c'est quasiment les mêmes.
- les hormones sont en grande partie dénaturé dans le tube digestif, sauf celles créer artificiellement: ça permet de les donner par voix orale. Elles sont aussi plus active, plus rémanente.
- les bébés eut absorbe directement les protéines, donc les hormones.

Citation:
Si c'est une fille ça pose pas de problème normalement?

- l'effet n'est pas que sexuel, ça a aussi un effet sur la croissance, notamment sur les os et le cartilage.
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souris_verte
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MessageSujet: Re: La reproduction humaine menacée par la chimie.   Lun 24 Nov - 19:22

Citation:
La reproduction humaine menacée par la chimie


Ca fait un moment pourtant que la sonnette d'alarme est tirée. Mais chut surtout ne pas menacer plusieurs secteurs économiques.
Recemment l'Europe, la même qui impose pour notre sécurité des normes très sctrictes dans certains domaines, est curieusement bien coulante pour les pesticides

Citation:
L’Europe contaminée par le lobby des pesticides ?

Le 3 septembre 2008 on peut lire dans la presse francophone que l’Europe fait marche arrière sur les pesticides.

Dans la ligne de mire des médias et des associations écologistes, le nouveau règlement relatif aux Limites Maximales de Résidus (LMR) mis en application depuis le 1er septembre 2008. Il met en péril notre sécurité alimentaire.

Jusqu’à septembre 2008, Bruxelles laissait libre chaque pays de fixer ses propres LMR. Les uns comme l’Allemagne étaient très sévères, tandis que d’autres, dans l’ancienne Europe de l’Est en particulier, se montraient étonnamment laxistes.


C'est un lobby qui paye mieux que les autres ?
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karg se
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MessageSujet: Re: La reproduction humaine menacée par la chimie.   Lun 24 Nov - 19:29

Où plutôt le fait d'avoir élargie trop vite à des pays incapables de se mettre aux niveaux des normes modernes?
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Crocop
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MessageSujet: Re: La reproduction humaine menacée par la chimie.   Lun 24 Nov - 19:32

Citation:
Où plutôt le fait d'avoir élargie trop vite à des pays incapables de se mettre aux niveaux des normes modernes?


cheers
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souris_verte
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MessageSujet: Re: La reproduction humaine menacée par la chimie.   Lun 24 Nov - 19:35

Crocop a écrit:
Citation:
Où plutôt le fait d'avoir élargie trop vite à des pays incapables de se mettre aux niveaux des normes modernes?


cheers


T'emballe pas trop, l'Europe et les USA sont quand même bien placés
en dépit de ces normes. D'ailleurs si des normes ont été mises en place c'était grace à la société civile. Les politiques se couchant devant les industriels
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Messaline
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MessageSujet: Re: La reproduction humaine menacée par la chimie.   Lun 24 Nov - 19:52

souris_verte a écrit:

Recemment l'Europe, la même qui impose pour notre sécurité des normes très sctrictes dans certains domaines, est curieusement bien coulante pour les pesticides


C'est un lobby qui paye mieux que les autres ?


Ce qui est mignon, c'est que certains laboratoires qui fabriquent des pesticides sont aussi fabricants de médicaments contre le cancer notamment. Cherchez l'erreur... ou la stratégie (très efficace aussi le lobby des labos, en France en tout cas).
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karg se
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MessageSujet: Re: La reproduction humaine menacée par la chimie.   Lun 24 Nov - 20:53

Citation:
D'ailleurs si des normes ont été mises en place c'était grace à la société civile. Les politiques se couchant devant les industriels
j'adore cette phrase, comme si les politiques savaient tout et que le publique se savaient rien et n'avaient aucun pouvoir. La démocratie ça marche si la pression est maintenu sur les gouvernants, sinon c'est comme une dictature. A une époque les gens en avaient rien à foutre des produits, maintenant ils s'en inquiète, les lois suivent.
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Messaline
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MessageSujet: Re: La reproduction humaine menacée par la chimie.   Mar 25 Nov - 0:46

Pfff, non mais je comprends rien moi, toutes les infos se contredisent, regardez:


Citation:
«En 20 ans, les Parisiens ont perdu 40% de leurs spermatozoïdes»
Nathalie Kosciusko-Morizet, secrétaire d'Etat à l'Ecologie, est à l'origine du colloque qui se tient ce mardi à Paris, sur les liens entre baisse de la fertilité humaine et environnement chimique.


Citation:
Les Bourses européennes totalement euphoriques
La CAC40 a fini sur la 2e plus forte hausse de son histoire (10,09%), Londres a pris 9,84%, Francfort 10,34% et l'Eurostoxx 9,35%.


Alors quoi?


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