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Rocinante Apprenti utopiste


Inscrit le : 06 Mai 2007 Messages : 42 Localisation : Chili
 | Sujet: Théorie d'Olduvai Jeu 17 Mai - 2:38 | |
| La théorie d'Olduvai est une théorie deRichard D. Duncan ("THE PEAK OF WORLD OIL PRODUCTION AND THE ROAD TO THE OLDUVAI GORGE")sur le future de notre charmante petite espece... Voici un lien vers un cite en francais qui presente toutes les bases de la théorie:
http://generationsfutures.chez-alice.fr/petrole/olduvai.htm
En gros, les hommes seraient condamnés a retourner à l'age de pierre. C'est une théorie un peu vieille mais elle a le mérite de mettre en avant notre problème energétique... Vous en pensez quoi? _________________ "Les miroirs et la copulation sont abominables car ils multiplient le nombre des hommes" J.L.Borges
"T'es le genre de mec qui va a Jerusalem et qui ne veut pas visiter la sexyteria." Bender |
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beld Schtroumpf Prof'


Inscrit le : 05 Mai 2007 Messages : 3530
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Jeu 17 Mai - 8:39 | |
| | Bof. Déjà je me méfie de dates aussi précises. Et j'ai confiance dans l'inventivité de l'homme, un de ses dons le plus précieux. Crise il y aura sans doute mais solution il y aura aussi. |
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V Apprenti utopiste


Inscrit le : 09 Mai 2007 Messages : 31
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Jeu 17 Mai - 10:56 | |
| | Citation: | | Crise il y aura sans doute mais solution il y aura aussi |

C'est toi Beld ?!!!!  |
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beld Schtroumpf Prof'


Inscrit le : 05 Mai 2007 Messages : 3530
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Jeu 17 Mai - 11:01 | |
| Un grand sage ce yoda ! Tiens je vais le mettre comme homme poltique préféré  |
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beld Schtroumpf Prof'


Inscrit le : 05 Mai 2007 Messages : 3530
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Jeu 17 Mai - 11:04 | |
| Voilà, nouvelle signature  |
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V Apprenti utopiste


Inscrit le : 09 Mai 2007 Messages : 31
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Jeu 17 Mai - 11:56 | |
| OVERLOL !  |
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karg se Ayatollah


Age : 26 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 2734 Localisation : Cestas
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Jeu 17 Mai - 13:52 | |
| Je pense même que la crise du pétrole sera positive, une sorte de test, on va devoir revoir l'organisation de notre civilisation: plus de transport en commun, de rail, des bateaux nucléaires (et oui), des centrales à fusion, bref ça fera pas de mal, je trouve même que le pétrole à duré trop longtemps. _________________ Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit. Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
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zongo Ermite.

Inscrit le : 10 Mar 2007 Messages : 2439
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Jeu 17 Mai - 20:40 | |
| Le type qui a fait la page web cité par notre ami chilien a fait un bon boulot de vulgarisation en tout cas. Je garde précieusement cette page en bookmark rien que pour toutes les données sur la production et la consommation d'énergie mondiale, ainsi que sur la démographie.
Sinon sur la théorie en elle-même, je pense un peu la même chose que l'auteur de la page. C'est à nous de faire en sorte que cette fatalité ne soit qu'une mise en garde. Cela dit, tel que c'est parti, on a du soucis à se faire. Je suis assez d'accord avec Marx lorsqu'il dit que quand on fait un erreur, c'est de l'histoire, mais si on recommence la même erreur, alors c'est une farce. Jusqu'à présent on est bien forcé de constater que l'humanité est incapable de tirer collectivement les leçons des erreurs passée. Il y a trop d'intérêts contradictoires en jeu au sein des bientôt sept milliards d'individus peuplant la planète pour qu'un consensus raisonnable puisse voir le jour, surtout dans les conditions actuelles qui ressemblent furieusement à une course contre la montre. Il faudrait en fait que l'on fasse en 20 ans ce que l'on n'a jamais été capable de faire dans toute l'histoire. Sacré challenge  _________________ "Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie." Arthur C. Clarke |
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karg se Ayatollah


Age : 26 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 2734 Localisation : Cestas
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Jeu 17 Mai - 21:44 | |
| Pas forcément, certaines civilisations ont survécus à des situations de crise environnementale, comme les Islandais ou certains polynésiens.
En réduisant les troupeaux pour l'Islande et en interdisant l'élevage des porcs ces civilisations ont survécus.
De même le Japon de l'ère Edo a sauvé ses forêts avec des lois très strictes, et on peut remarquer que les pays qui ont anéantis leurs forêts sont souvent pauvres. _________________ Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit. Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
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Rocinante Apprenti utopiste


Inscrit le : 06 Mai 2007 Messages : 42 Localisation : Chili
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Ven 18 Mai - 2:50 | |
| Je suis d'accord pour dire qu'il faut se méfier de dates aussi précises. Pour le reste, je trouve quand même que ce genre de théorie devrait nous pousser à agir tout de suite et sur des choses simples... Par example faire un tracteur fonctionnant au gaz ou a l'électricité. L'agriculture est encore bien trop dépendante du pétrole...
Et puis il y a lutter contre la dépendance énergétique et lutter contre la dépendance pétrolière. Les Etats Unis par example, depuis qu'ils se sont mis à investir dans les bio carburants, ils ont fait voler le prix du maïs au Mexique. Le résultat est que des mexicains ont faim alors qu'ils vivent dans un pays capable qui produit sufisament pour les nourrir. Donc il faut se méfier aussi des solutions qui ne font parfois que déplacer le problème.
Pour finir, même si les pays développés acceptent de faire des efforts, allez donc convaincre les pays en plein essort de limiter leur consommation et donc leur croissance. Je nous vois bien dire a tout les pays pauvre: "Désolé, on a tout bouffé! Il est temps de se serrer la cienture au niveau energetique..."
Bref, rien n'est gagné, et ce n'est que le problème énergétique. L'auteur ne prend pas en compte les effets du réchauffement planétaire, ou de la diminution des ressources en eau potable... _________________ "Les miroirs et la copulation sont abominables car ils multiplient le nombre des hommes" J.L.Borges
"T'es le genre de mec qui va a Jerusalem et qui ne veut pas visiter la sexyteria." Bender |
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beld Schtroumpf Prof'


Inscrit le : 05 Mai 2007 Messages : 3530
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Ven 18 Mai - 8:43 | |
| | Citation: | | Par example faire un tracteur fonctionnant au gaz ou a l'électricité. L'agriculture est encore bien trop dépendante du pétrole... |
IL y a pas mal de tracteur qui roule déjà au colza je crois. (faudra demander à Bayrou ) |
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karg se Ayatollah


Age : 26 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 2734 Localisation : Cestas
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Ven 18 Mai - 13:55 | |
| Pour l'agriculture il va falloir remettre en cause le travail du sol mécanique et l'utilisation d'engrais minéraux. Les réserves de phosphates sont pas illimité et l'azote ça consomme de l'énergie pour en produire.
Vive le légumineuse, les vers de terres et la crémation (pour le phosphore dans les champs). _________________ Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit. Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
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zongo Ermite.

Inscrit le : 10 Mar 2007 Messages : 2439
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Ven 18 Mai - 17:56 | |
| J'ai aussi entendu parler d'une étude sérieuse qui remettait en cause le recours systématique au labour des terres cultivables. Ca épuise les sols et c'est coûteux en énergie. _________________ "Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie." Arthur C. Clarke |
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karg se Ayatollah


Age : 26 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 2734 Localisation : Cestas
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Ven 18 Mai - 21:40 | |
| Oui mais tu peut pas t'en passer du jours au lendemain. Sinon tu perd des quintaux (comme dirait un médocain qui fait du maïs). Il faut complètement revoir l'assolement, les traitements et les pratiques. On doit trouver un nouveau paradigme agronomique, à la fois très productif et soutenable (par pitié je veux pas entendre parler de durable). _________________ Les grandes démocraties, qui ont tous les moyens,ne font plus peurs parce qu'elles ne donnent pas l'exemple. Ceci ne peut plus durer, elles doivent êtres exemplaires, lier la parole à l'acte, comme Barrack Obama l'a dit. Alpha Oumar Konaré, ancien président malien, ancien président de la Commission de l'Union africaine. |
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zongo Ermite.

Inscrit le : 10 Mar 2007 Messages : 2439
 | Sujet: Re: Théorie d'Olduvai Ven 18 Mai - 21:46 | |
| Hors-sujet :
Le mot "durable", ce n'est pas une erreur de traduction d'un terme anglais en fait ? _________________ "Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie." Arthur C. Clarke |
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